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---- 也谈羽色 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=5&id=220167)
-- 发布时间：2012-2-13 2:53:07
-- 也谈羽色
赛鸽的羽色是可视性状，很自然，鸽人非常渇望能从这个可视性状中找到它与竞翔能力之间关联的规律。显然，这个规律并没有被谁发现，亦或是它并没有被证实或被公认。因为一旦被证实，羽色将趋向单一化。任何一种缺乏竞翔能力的羽色将被鸽人淘汰，羽色大同世界能在很短的时间內形成。
除非你对某种羽色有人为的选择，每个人的鸽舍內羽色的分布将按羽色的基因频率按比例出现。统计的量越大，越符合基因频率。基因频率是生物种群生物特征的客观存在。
大多数鸽人或多或少认同羽色与竞翔能力高度相关。其实它是被错误的统计结果所误导，也可以说这是一种假象。
我现在举一个实例来说明统计方法对统计结果的影响。
在医院里，我们需要统计血培养实验中污染率的结果，从而检验样本采集人的技术水平。假如3个人A、B、C抽血。A 上月采样50，污染1例，污染率1/50为2%；B 上月采样100，污染4例，污染率4/100为4%，C上月采样2，污染1例，污染率1/2为50%。几个月下来，结果都差不多。C被安排下岗，重新训练。再上岗，结果还是差不多。原来C的岗位不同，只会在偶然的情况下抽血，每月采样量很少。于是将C和A调换岗位，几个月下来，A成了“不称职”的技师。这是一例错误的统计方法导致的错误结果的典型例子。其实他们的样本量不同，他们之间根本就不存在可比性。最简单的统计方法就是按样本量分组，进行组內比较。当然还有其他的方法与我现在的主题无关，我就不一一叙述了。
回到羽色，在同一群比赛鸽中，常见羽色比如雨点和灰二线通常占有80-90%。以竞翔能力来说，与占1-3%的稀有羽色比较，显然是不可比的。这样的统计结果，一定会误导你产生错误的结论。
鸽界里最大的一个错误就是应用孟德尔的遗传知识解释和指导赛鸽实践。大多数的羽色都可以用孟的理论解释，但竞翔能力绝不是单基因决定的，它不是简单的有或无，存在或不存在。它是受多基因控制的，它是受组合控制的。竞翔能力呈正态分布，由好到坏排例，一定会出现两头小，中间大的结果，即非常差和非常好的少，鸡肋最多。
鸽赛的好坏只能以个体来品定，并不存在群体的高度相似性（如果有的话，某个“品系”早就取代了整个赛鸽市场）。群体（品系）都没有高度相似性，更不要说羽色了！
最后，请记住一个简单的统计规则，在相同或相似的定量下比较变量，才有可能得出可信的结果。不然就会出现用橙与苹果相比较的结果。
-- 发布时间：2012-2-13 3:16:32
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学习了总版主的好文章！ 很受启发！ 看事物的能力不是简单的事，必须科学、准确判断。
反过来说；也就是信鸽的好多基因、遗传结构、相同、类似， 也没有被人们认识掌握。
需要更客观地、更准确地去认识、发现。 鸽子的羽色很难确定鸽子的好坏， 是由鸽子的内在因素起决定性的作用！
大家说说！
-- 发布时间：2012-2-13 6:49:08
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鸽赛的好坏只能以个体来品定，并不存在群体的高度相似性（如果有的话，某个“品系”早就取代了整个赛鸽市场）。群体（品系）都没有高度相似性，更不要说羽色了！
-- 发布时间：2012-2-13 7:04:30
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好贴！请问老徐对鸽眼怎么看？
-- 发布时间：2012-2-13 8:22:37
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希望老徐多发帖子。
-- 发布时间：2012-2-13 8:25:01
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鸽界里最大的一个错误就是应用孟德尔的遗传知识解释和指导赛鸽实践。大多数的羽色都可以用孟的理论解释，但竞翔能力绝不是单基因决定的，它不是简单的有或无，存在或不存在。它是受多基因控制的，它是受组合控制的。竞翔能力呈正态分布，由好到坏排例，一定会出现两头小，中间大的结果，即非常差和非常好的少，鸡肋最多。
有知识，有水平，有层次。
-- 发布时间：2012-2-13 8:29:24
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好贴！请问老徐对鸽眼怎么看？
俺喜欢看鸽眼，也能跟別人大侃鸽眼。今天正好想做一个盒子来固定鸽子以便拍摄鸽眼（呵呵，俺没有人帮俺抓鸽子）。只是经常遇到此鸽眼非彼眼，经常出现认同点上的冲突。时间长了，我就不谈鸽眼了，但还是看，还是喜欢。
鸽眼理论应该是一种建立于回顾统计基础上的理论，它是通过研究已经发生的事件，从中找出规律的一种学术方法。由于回顾统计处理中客观存在数据不足的情况，很难避免逻辑推理的介入，从而导致了这种类型的“理论”的先天性缺陷。
回顾统计的前题是需要足够的样本量。样本量越大结果越接近“真值”。目前对赛鸽的研究多是应用回顾统计的方法，没有科学的研究方法，也没有足够的样本量。所以，大多数的理论都是胡说八道，推理、演绎甚至杜撰，以点概面，以面概全。好在赛鸽只是玩玩，不会影响国计民生，呵呵，只要玩得高兴就好，高兴就好！
下面两个句子，你喜欢哪个？
1. “我个人认为。。。”
2. “实验数据表明。。。”
-- 发布时间：2012-2-13 9:23:07
--
多听听医学专家的课很好。
总结：越玩越不明白，越不明白越想学东西，越是到这个时候，越深刻意识到“目前对赛鸽的研究多是应用回顾统计的方法，没有科学的研究方法，也没有足够的样本量。大多数的理论都是胡说八道，推理、演绎甚至杜撰，以点概面，以面概全。”越觉得大家都是在“瞎玩”。
-- 发布时间：2012-2-13 9:44:27
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不错，很有深度
-- 发布时间：2012-2-13 10:06:08
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受用
-- 发布时间：2012-2-13 10:15:18
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俺喜欢看鸽眼，也能跟別人大侃鸽眼。今天正好想做一个盒子来固定鸽子以便拍摄鸽眼（呵呵，俺没有人帮俺抓鸽子）。只是经常遇到此鸽眼非彼眼，经常出现认同点上的冲突。时间长了，我就不谈鸽眼了，但还是看，还是喜欢。
鸽眼理论应该是一种建立于回顾统计基础上的理论，它是通过研究已经发生的事件，从中找出规律的一种学术方法。由于回顾统计处理中客观存在数据不足的情况，很难避免逻辑推理的介入，从而导致了这种类型的“理论”的先天性缺陷。
回顾统计的前题是需要足够的样本量。样本量越大结果越接近“真值”。目前对赛鸽的研究多是应用回顾统计的方法，没有科学的研究方法，也没有足够的样本量。所以，大多数的理论都是胡说八道，推理、演绎甚至杜撰，以点概面，以面概全。好在赛鸽只是玩玩，不会影响国计民生，呵呵，只要玩得高兴就好，高兴就好！
下面两个句子，你喜欢哪个？
1. “我个人认为。。。”
2. “实验数据表明。。。”
经典
-- 发布时间：2012-2-13 10:30:07
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有道理，学习。
-- 发布时间：2012-2-13 11:03:00
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精华帖
-- 发布时间：2012-2-13 11:10:29
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赛鸽的羽色是可视性状，很自然，鸽人非常渇望能从这个可视性状中找到它与竞翔能力之间关联的规律。显然，这个规律并没有被谁发现，亦或是它并没有被证实或被公认。因为一旦被证实，羽色将趋向单一化。任何一种缺乏竞翔能力的羽色将被鸽人淘汰，羽色大同世界能在很短的时间內形成。
老徐的帖子，既有分量，又有吸引力。一定要参与探讨，这是很时髦的呵呵！
在孟德尔爷爷的爷爷……还没出世的时候，老天爷就已经将鸽子的祖先之羽色单一化了——灰二线，原因不明，必有道理。什么畜、禽、鱼被人类驯养后，羽色毛色就趋向于多样化，我倒是发现了一个“关联的规律”，凡是休闲观赏的，羽、毛放肆地多样化，像宠物狗、家兔、金鱼、锦鲤和观赏鸽等。但是对驯化物种有体能严格要求的，则毛色、羽色的变化受限——如赛马，跟野马不一样，但是仅有限几种；黑白花的牛可以是奶牛，役用牛和肉用牛，尤其是斗牛，则不能有此毛色。赛鸽被人豢养5000年，羽色模式少得可怜，仅仅从灰二线中分离出雨点、绛、麒麟花，红轮（还是红灰二线）等几种，其他花花绿绿的羽色，实际在不断出现，不断淘汰中，白色、石板灰、火凤凰、赖花等羽色，还就是中国鸽界有人试验，国际上已经无人在竞翔领域翻腾它们。羽色大同非羽色单一，全世界赛鸽羽色大同成灰和雨点（感谢老徐的数据，占近90%！），还有少量绛（含红二线）和麒麟花，已是现状，已经形成。“任何一种缺乏竞翔能力的羽色将被鸽人淘汰”，是在这之前完成的——绝大多数观赏鸽羽色，已经被鸽人固定认为不行而绝不涉足竞翔领域（含火凤凰和石板灰，白的就不说了——无羽色），仅还有中国大陆鸽界除外……
-- 发布时间：2012-2-13 11:18:48
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俺喜欢看鸽眼，也能跟別人大侃鸽眼。今天正好想做一个盒子来固定鸽子以便拍摄鸽眼（呵呵，俺没有人帮俺抓鸽子）。只是经常遇到此鸽眼非彼眼，经常出现认同点上的冲突。时间长了，我就不谈鸽眼了，但还是看，还是喜欢。
鸽眼理论应该是一种建立于回顾统计基础上的理论，它是通过研究已经发生的事件，从中找出规律的一种学术方法。由于回顾统计处理中客观存在数据不足的情况，很难避免逻辑推理的介入，从而导致了这种类型的“理论”的先天性缺陷。
回顾统计的前题是需要足够的样本量。样本量越大结果越接近“真值”。目前对赛鸽的研究多是应用回顾统计的方法，没有科学的研究方法，也没有足够的样本量。所以，大多数的理论都是胡说八道，推理、演绎甚至杜撰，以点概面，以面概全。好在赛鸽只是玩玩，不会影响国计民生，呵呵，只要玩得高兴就好，高兴就好！
下面两个句子，你喜欢哪个？
1. “我个人认为。。。”
2. “实验数据表明。。。”
我个人认为，即便是野生的鸽子，其颜色也应该是丰富多彩的。
观察数据表明，非雨点即黑二线或红二线，没有白色的。
这是为什么呢？
-- 发布时间：2012-2-13 11:23:36
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听看学思做用
-- 发布时间：2012-2-13 11:24:44
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只想赢，不玩色儿。
-- 发布时间：2012-2-13 12:38:17
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我个人认为，即便是野生的鸽子，其颜色也应该是丰富多彩的。
观察数据表明，非雨点即黑二线或红二线，没有白色的。
这是为什么呢？
丰富的羽色是鸽人刻意发展起来的。新的羽色由基因突变产生，机率极低。在自然界，这样的个体将会自生自灭，不太可能被保留下来，更不可能发扬光大。
-- 发布时间：2012-2-13 12:39:55
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俺就医学统计学差点挂科——但俺明白，那是一门科学，跟着感觉走的个人经验会在他面前碰得头破血流。
俺连医学统计学是什么都不知道，就听说过。
-- 发布时间：2012-2-13 12:41:12
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丰富的羽色是鸽人刻意发展起来的。新的羽色由基因突变产生，机率极低。在自然界，这样的个体将会自生自灭，不太可能被保留下来，更不可能发扬光大。
这个给力！一点儿也没用“医学统计学”……
-- 发布时间：2012-2-13 12:41:55
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老徐的帖子，既有分量，又有吸引力。一定要参与探讨，这是很时髦的呵呵！
在孟德尔爷爷的爷爷……还没出世的时候，老天爷就已经将鸽子的祖先之羽色单一化了——灰二线，原因不明，必有道理。什么畜、禽、鱼被人类驯养后，羽色毛色就趋向于多样化，我倒是发现了一个“关联的规律”，凡是休闲观赏的，羽、毛放肆地多样化，像宠物狗、家兔、金鱼、锦鲤和观赏鸽等。但是对驯化物种有体能严格要求的，则毛色、羽色的变化受限——如赛马，跟野马不一样，但是仅有限几种；黑白花的牛可以是奶牛，役用牛和肉用牛，尤其是斗牛，则不能有此毛色。赛鸽被人豢养5000年，羽色模式少得可怜，仅仅从灰二线中分离出雨点、绛、麒麟花，红轮（还是红灰二线）等几种，其他花花绿绿的羽色，实际在不断出现，不断淘汰中，白色、石板灰、火凤凰、赖花等羽色，还就是中国鸽界有人试验，国际上已经无人在竞翔领域翻腾它们。羽色大同非羽色单一，全世界赛鸽羽色大同成灰和雨点（感谢老徐的数据，占近90%！），还有少量绛（含红二线）和麒麟花，已是现状，已经形成。“任何一种缺乏竞翔能力的羽色将被鸽人淘汰”，是在这之前完成的——绝大多数观赏鸽羽色，已经被鸽人固定认为不行而绝不涉足竞翔领域（含火凤凰和石板灰，白的就不说了——无羽色），仅还有中国大陆鸽界除外……
孟爷爷，哈哈。嘛辈份滴？我记得孟姓有辈字滴，孟庆X，孟繁（凡？）X。。。
-- 发布时间：2012-2-13 12:43:47
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丰富的羽色是鸽人刻意发展起来的。新的羽色由基因突变产生，机率极低。在自然界，这样的个体将会自生自灭，不太可能被保留下来，更不可能发扬光大。
爱看徐版的帖子，实在。
-- 发布时间：2012-2-13 12:51:51
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真长见识谢谢老徐
-- 发布时间：2012-2-13 13:00:27
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我个人认为，即便是野生的鸽子，其颜色也应该是丰富多彩的。
观察数据表明，非雨点即黑二线或红二线，没有白色的。
这是为什么呢？
那三个字是最“苍白”的，叙述问题尽量不要用。
你看见的，是落草的竞翔鸽。
几十年前农家饲养的半野鸽，全部是灰二线，连一羽雨点也没有。悬崖峭壁上的原装野鸽，尾部展开一条横亮斑，百分百灰二线。
-- 发布时间：2012-2-13 13:01:00
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老徐PK老哈！好帖！！！
俺只看热闹，不说话！
-- 发布时间：2012-2-13 13:04:31
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老徐PK老哈！好帖！！！
俺只看热闹，不说话！
K 不K的，我知道，老徐是焕发第二青春了！都是北半球，季节相似，乃主要原因。
-- 发布时间：2012-2-13 13:12:10
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K 不K的，我知道，老徐是焕发第二青春了！都是北半球，季节相似，乃主要原因。
咱把话题扯大点——南北大战话羽色！
-- 发布时间：2012-2-13 13:14:58
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除非你对某种羽色有人为的选择，每个人的鸽舍內羽色的分布将按羽色的基因频率按比例出现。统计的量越大，越符合基因频率。基因频率是生物种群生物特征的客观存在。
凡是家养畜禽鱼，毛色羽色都有丰富变化，显然是人为。野鸽界出个白（色素异常，有害变异）的，很快会因为生活力不强而被自然淘汰，不能自然成为种系。神农架的白猴，西双版纳的白蟒，不加捕捉保护，就自生自灭了。
-- 发布时间：2012-2-13 13:31:51
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“观察数据表明，非雨点即黑二线或红二线，没有白色的。”
不完全观察数据表明：鸽子大约有285种，欧洲、亚洲和北美生活着的大约有16种——引自physology and behaviour of the pigeon。咱们没钱，不能跑遍世界各地，只好听人说那种羽色天生翱翔。
野鸽子不用观察，就岩鸽（原鸽）与家鸽有直接渊源。
跟金鱼的祖先鲫鱼就一种一样。
你说天下金鱼有……种，跑题了。
速度王子的帖子你也没看明白。
-- 发布时间：2012-2-13 13:41:02
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咱把话题扯大点——南北大战话羽色！
基本国际地理知识穿帮——真的有大战，中美都在北半球，那是东西大战……
就像俗话说的，西方腐朽势力亡我之心不死……
-- 发布时间：2012-2-13 13:42:19
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白人-白化病-白癜风不是一回事吧？
-- 发布时间：2012-2-13 13:45:11
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白人-白化病-白癜风不是一回事吧？
不是。
-- 发布时间：2012-2-13 13:49:26
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不是。
那是“白人不会飞”、还是白化病、白癜风不会飞？
-- 发布时间：2012-2-13 14:14:40
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向老徐严谨的科学态度---敬礼！
-- 发布时间：2012-2-13 14:15:27
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-- 发布时间：2012-2-13 14:43:52
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所以“称职”和“不称职”不能靠采集数量评定，因为特定的环境岗位“没得采”，不等于不出彩，一换岗就出彩了吗！羽色亦然！
-- 发布时间：2012-2-13 15:07:57
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就这帖子，老徐一家伙给整到“二线”上去了！
-- 发布时间：2012-2-13 15:08:35
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懂医学的。
-- 发布时间：2012-2-13 15:11:55
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多听听医学专家的课很好。
总结：越玩越不明白，越不明白越想学东西，越是到这个时候，越深刻意识到“目前对赛鸽的研究多是应用回顾统计的方法，没有科学的研究方法，也没有足够的样本量。大多数的理论都是胡说八道，推理、演绎甚至杜撰，以点概面，以面概全。”越觉得大家都是在“瞎玩”。
觉得大家都是在“瞎玩”。
这才是魅力所在。
-- 发布时间：2012-2-13 15:20:49
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“任何一种缺乏竞翔能力的羽色将被鸽人淘汰”
-- 发布时间：2012-2-13 15:23:09
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赛鸽的羽色是可视性状，很自然，鸽人非常渇望能从这个可视性状中找到它与竞翔能力之间关联的规律。显然，这个规律并没有被谁发现，亦或是它并没有被证实或被公认。因为一旦被证实，羽色将趋向单一化。任何一种缺乏竞翔能力的羽色将被鸽人淘汰，羽色大同世界能在很短的时间內形成。
除非你对某种羽色有人为的选择，每个人的鸽舍內羽色的分布将按羽色的基因频率按比例出现。统计的量越大，越符合基因频率。基因频率是生物种群生物特征的客观存在。
大多数鸽人或多或少认同羽色与竞翔能力高度相关。其实它是被错误的统计结果所误导，也可以说这是一种假象。
我现在举一个实例来说明统计方法对统计结果的影响。
在医院里，我们需要统计血培养实验中污染率的结果，从而检验样本采集人的技术水平。假如3个人A、B、C抽血。A 上月采样50，污染1例，污染率1/50为2%；B 上月采样100，污染4例，污染率4/100为4%，C上月采样2，污染1例，污染率1/2为50%。几个月下来，结果都差不多。C被安排下岗，重新训练。再上岗，结果还是差不多。原来C的岗位不同，只会在偶然的情况下抽血，每月采样量很少。于是将C和A调换岗位，几个月下来，A成了“不称职”的技师。这是一例错误的统计方法导致的错误结果的典型例子。其实他们的样本量不同，他们之间根本就不存在可比性。最简单的统计方法就是按样本量分组，进行组內比较。当然还有其他的方法与我现在的主题无关，我就不一一叙述了。
回到羽色，在同一群比赛鸽中，常见羽色比如雨点和灰二线通常占有80-90%。以竞翔能力来说，与占1-3%的稀有羽色比较，显然是不可比的。这样的统计结果，一定会误导你产生错误的结论。
鸽界里最大的一个错误就是应用孟德尔的遗传知识解释和指导赛鸽实践。大多数的羽色都可以用孟的理论解释，但竞翔能力绝不是单基因决定的，它不是简单的有或无，存在或不存在。它是受多基因控制的，它是受组合控制的。竞翔能力呈正态分布，由好到坏排例，一定会出现两头小，中间大的结果，即非常差和非常好的少，鸡肋最多。
鸽赛的好坏只能以个体来品定，并不存在群体的高度相似性（如果有的话，某个“品系”早就取代了整个赛鸽市场）。群体（品系）都没有高度相似性，更不要说羽色了！
最后，请记住一个简单的统计规则，在相同或相似的定量下比较变量，才有可能得出可信的结果。不然就会出现用橙与苹果相比较的结果。
有些经验就是这么来的，最后成了理论。
不是先有理论，再去一步步验证。如果这么做很多时候是空想。
-- 发布时间：2012-2-13 15:25:36
--
-- 发布时间：2012-2-13 15:29:13
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有些经验就是这么来的，最后成了理论。
不是先有理论，再去一步步验证。如果这么做很多时候是空想。
先有疑问，甚至先有设想的结论，然后调查举证推导，也能形成理论。
-- 发布时间：2012-2-13 15:35:12
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我们别太较真，科学家没弄明白的事我们是不会太明白的，乐呵一下得了！
-- 发布时间：2012-2-13 15:44:50
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俺喜欢看鸽眼，也能跟別人大侃鸽眼。今天正好想做一个盒子来固定鸽子以便拍摄鸽眼（呵呵，俺没有人帮俺抓鸽子）。只是经常遇到此鸽眼非彼眼，经常出现认同点上的冲突。时间长了，我就不谈鸽眼了，但还是看，还是喜欢。
鸽眼理论应该是一种建立于回顾统计基础上的理论，它是通过研究已经发生的事件，从中找出规律的一种学术方法。由于回顾统计处理中客观存在数据不足的情况，很难避免逻辑推理的介入，从而导致了这种类型的“理论”的先天性缺陷。
回顾统计的前题是需要足够的样本量。样本量越大结果越接近“真值”。目前对赛鸽的研究多是应用回顾统计的方法，没有科学的研究方法，也没有足够的样本量。所以，大多数的理论都是胡说八道，推理、演绎甚至杜撰，以点概面，以面概全。好在赛鸽只是玩玩，不会影响国计民生，呵呵，只要玩得高兴就好，高兴就好！
下面两个句子，你喜欢哪个？
1. “我个人认为。。。”
2. “实验数据表明。。。”
谢老徐详尽回答！
个人归纳：既有眼科医学至今尚未获得鸽眼结构与竞翔能力之间的确切联系。对么？所以才去“回顾式统计”的。个人见解：就是这个统计严格说来也未能得到一个像样的符合某种“典型分布”的，并且是恰恰相反：毫无规律……但近日在论坛见到一位从鸽眼屡屡猜中鸽性的高人。倘有闲暇，逐渐感悟。
再谢！当然选后者：数据。
-- 发布时间：2012-2-13 15:49:09
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当然选个人认为。实验数据表明在鸽界是站不住脚的。因为“同等”条件无法达到。
-- 发布时间：2012-2-13 15:50:55
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我们别太较真，科学家没弄明白的事我们是不会太明白的，乐呵一下得了！
1、科学家还没弄明白的事，才有价值，但我们素来不擅长弄……
2、就是科学家已经弄明白的事，要么我们还在弄，要么我们啥也不知道，也不想知道……
3、啥都不明白才乐呵吗？
-- 发布时间：2012-2-13 16:01:40
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这贴的质量棒，比有些乱忽悠的强。
-- 发布时间：2012-2-13 16:01:56
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1、科学家还没弄明白的事，才有价值，但我们素来不擅长弄……
2、就是科学家已经弄明白的事，要么我们还在弄，要么我们啥也不知道，也不想知道……
3、啥都不明白才乐呵吗？
一说科研大多数人一头冷汗，其实一个微小的课题研究、探索，就是科学研究。
这才是获取知识的乐趣所在。
-- 发布时间：2012-2-13 16:02:00
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当然选个人认为。实验数据表明在鸽界是站不住脚的。因为“同等”条件无法达到。
有用有用！
哪一种不行，其实也是实验数据最终起作用。
村松白流行中国时，那实验数据多得脚踩脚蹍的，后来，呵呵连实验数据也不要了……
感谢实验数据！
-- 发布时间：2012-2-13 16:19:23
--
回到羽色，在同一群比赛鸽中，常见羽色比如雨点和灰二线通常占有80-90%。以竞翔能力来说，与占1-3%的稀有羽色比较，显然是不可比的。这样的统计结果，一定会误导你产生错误的结论。
老徐啊！统计学上没说为什么雨点和灰二线鸽子全世界包括在作弊的公棚数量都占90%左右？那统计学一定说了稀有的羽色咋老不成气候的原因了，您说说吧！您昨天说棚里老有不少大花脸鸽，是怎么统计了概率才养起来的？谢谢！
-- 发布时间：2012-2-13 16:23:05
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鸽赛的好坏只能以个体来品定，并不存在群体的高度相似性（如果有的话，某个“品系”早就取代了整个赛鸽市场）。群体（品系）都没有高度相似性，更不要说羽色了！
羽色就不是了，羽色的规律，是无数个个体的表现积累，才形成和显示规律的。如果这规律太过明显，就连统计也不用统计了。
-- 发布时间：2012-2-13 16:26:05
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只想赢，不玩色儿。
穿帮了！用你头像上那玩意儿，赢不了！
-- 发布时间：2012-2-13 16:33:01
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-- 发布时间：2012-2-13 16:38:31
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有用有用！
哪一种不行，其实也是实验数据最终起作用。
村松白流行中国时，那实验数据多得脚踩脚蹍的，后来，呵呵连实验数据也不要了……
感谢实验数据！
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不说硬话 不做软事
方法与目的！ 只看结果。 这样才是进步！
玩鸽子的一定没有生物学家准确，所以慢慢总结的经验【通过多次比赛】也基本等于实验啊。
大家说说！
-- 发布时间：2012-2-13 16:45:46
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一说科研大多数人一头冷汗，其实一个微小的课题研究、探索，就是科学研究。
这才是获取知识的乐趣所在。
磁版，汗颜呐！
其实就是普通规律，和尚头上的虱子——明摆着的，科什么研啊？连一个微小的课题都算不上，咱在这儿拔高呢！
实话说了不更可怜？只好美化美化吧！
别忘了统领世界鸽坛，做世界第一赛鸽强国，让全世界都到中国来卖鸽子呸呸！我说反了！让全世界都到中国来买鸽子！！！才是最重要的！其他的神马都是浮云……
-- 发布时间：2012-2-13 16:47:26
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只要血统真实可靠， 鸽子好坏和羽色无关。
-- 发布时间：2012-2-13 16:51:01
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只要血统真实可靠， 鸽子好坏和羽色无关。
血统书是真的，还有“相关羽色”的给你？
羽色不对，你连真血统书都不相信……
-- 发布时间：2012-2-13 16:51:26
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俺来学习学习
-- 发布时间：2012-2-13 17:22:35
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徐版、哈版对赛鸽羽色的研究论述已超越“科研”的范畴，对真正的玩家（非商业鸽舍）具有指导意义，少走弯路而不被无良鸽商所误导！谢啦。
-- 发布时间：2012-2-13 17:58:41
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鸽界里最大的一个错误就是应用孟德尔的遗传知识解释和指导赛鸽实践。大多数的羽色都可以用孟的理论解释，但竞翔能力绝不是单基因决定的，它不是简单的有或无，存在或不存在。它是受多基因控制的，它是受组合控制的。竞翔能力呈正态分布，由好到坏排例，一定会出现两头小，中间大的结果，即非常差和非常好的少，鸡肋最多。
有知识，有水平，有层次。
-- 发布时间：2012-2-13 18:23:30
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继续学习
-- 发布时间：2012-2-13 18:51:30
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本来鸽子的羽色就没几种，再加上赛鸽比的是速度而不是漂亮，所以也就没有多少人为了做出漂亮的羽色而下功夫了。反过来看以漂亮著称的观赏鸽，它们就有许多种羽色了。另外，赛鸽的好坏是不能光看羽色就能够决定的，因为从外衣看一个人的运动水平高低是看不出来的。
-- 发布时间：2012-2-13 19:11:46
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我相信自然法则。
-- 发布时间：2012-2-13 19:13:02
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有人告诉俺：科学的态度是大胆假设，小心求证，但未经求证的仍然是假设。
有人假设，信鸽是岩鸽进化来的，但此一结论未经小心求证，胆子过大，可以不信，也可以姑妄听之。
但俺见过高位得奖白鸽，这不是假设，俺是肯定信的。
应该是个案，是特例。
-- 发布时间：2012-2-13 19:17:32
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老徐上线 全场没电
-- 发布时间：2012-2-13 19:53:59
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为什么黑人运动员在长跑比白种人和黃种人要好。
-- 发布时间：2012-2-13 20:17:59
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-- 发布时间：2012-2-13 20:41:25
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磁版，汗颜呐！
其实就是普通规律，和尚头上的虱子——明摆着的，科什么研啊？连一个微小的课题都算不上，咱在这儿拔高呢！
实话说了不更可怜？只好美化美化吧！
别忘了统领世界鸽坛，做世界第一赛鸽强国，让全世界都到中国来卖鸽子呸呸！我说反了！让全世界都到中国来买鸽子！！！才是最重要的！其他的神马都是浮云……
短时间达不到，想法可以有，但必须有好的赛制，准确说是土壤，当然不是说我们不行，是当前疯狂的“公棚热”，“赌一把”思维不利于培养我们自己的品系，更何况让世界的歌友都来买我们的鸽子了。
-- 发布时间：2012-2-13 20:51:42
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老徐应该多多发帖
-- 发布时间：2012-2-13 21:20:05
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很专业的文章，理论性很强。
-- 发布时间：2012-2-13 21:20:53
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都是高人！
-- 发布时间：2012-2-13 21:36:25
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说句大家不爱听的话：如果没有3年自学考清华的决心，信心和耐心的话，你最好不要研究这东西，权当娱乐养着玩，乐呵乐呵得了！
-- 发布时间：2012-2-13 21:47:32
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信鸽竞翔的优劣原因是多重的，有自身遗传方面的，还有天时.地利.人为和疾病等等……
-- 发布时间：2012-2-13 22:05:44
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有人告诉俺：科学的态度是大胆假设，小心求证，但未经求证的仍然是假设。
有人假设，信鸽是岩鸽进化来的，但此一结论未经小心求证，胆子过大，可以不信，也可以姑妄听之。
但俺见过高位得奖白鸽，这不是假设，俺是肯定信的。
老徐的统计学，就是针对这个的，统计的概率数值太低，被忽略不计。
要是一个也没有，那就忽悠统计学了……
-- 发布时间：2012-2-13 22:08:13
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说句大家不爱听的话：如果没有3年自学考清华的决心，信心和耐心的话，你最好不要研究这东西，权当娱乐养着玩，乐呵乐呵得了！
是的，中国鸽界，比这浅显的多的，其实也不碰……
-- 发布时间：2012-2-13 22:10:30
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俺不养白鸽，没有发言权——就害怕把白人当成白化病、白癜风。
肯定有人把他们三者搞混了。俺们祖先把白人称为洋鬼子就是一例——以为他们皮肤白是因为生了鬼病。
今日坛子里似乎还在继续这种混乱。
你推得更远呵呵！大胆假设，想象力不错啊！前边没有，你单发一帖吧！
-- 发布时间：2012-2-13 22:23:46
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应该是个案，是特例。
精当！干脆！准确！
-- 发布时间：2012-2-13 22:40:42
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波罗蜜心经:色即是空
老徐对色深有研究
-- 发布时间：2012-2-13 22:52:44
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谢老徐详尽回答！
个人归纳：既有眼科医学至今尚未获得鸽眼结构与竞翔能力之间的确切联系。对么？所以才去“回顾式统计”的。个人见解：就是这个统计严格说来也未能得到一个像样的符合某种“典型分布”的，并且是恰恰相反：毫无规律……但近日在论坛见到一位从鸽眼屡屡猜中鸽性的高人。倘有闲暇，逐渐感悟。
再谢！当然选后者：数据。
看眼睛鉴鸽俺的品质俺且信了。但看眼睛鉴出鸽子飞过第几名俺不信。理由很简单，每一场比赛都不是建立在可比性的基础上的，而名次却是由当场比赛中比较而产生的。名次并不是一种标准，不应该作为一个参数放入你的研究中。也就我说的不科学的研究方法。就算把每场比赛当成一个随机给出的样本，这种样本必须分组比较。
在说了（故意的，应该用再，老哈別描红哦），有些比赛第2名与第1名相差不到一秒钟，有些第2名比第1名晚一天。这两个第2名之间实在没有可比性。
正因为赢一场比赛存在着偶然性，才会出现多关赛（排除或减低偶然性）以检出真正优秀的赛鸽。
-- 发布时间：2012-2-13 22:58:30
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不错、很有文采
-- 发布时间：2012-2-13 22:58:53
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回到羽色，在同一群比赛鸽中，常见羽色比如雨点和灰二线通常占有80-90%。以竞翔能力来说，与占1-3%的稀有羽色比较，显然是不可比的。这样的统计结果，一定会误导你产生错误的结论。
老徐啊！统计学上没说为什么雨点和灰二线鸽子全世界包括在作弊的公棚数量都占90%左右？那统计学一定说了稀有的羽色咋老不成气候的原因了，您说说吧！您昨天说棚里老有不少大花脸鸽，是怎么统计了概率才养起来的？谢谢！
少数鸽族不是没有发挥，而是它们的灿烂被不关注它们的人忽略了。我没有刻意培养羽色，家里的花鸽是以它们的赛绩沉淀下来的。
-- 发布时间：2012-2-13 23:03:19
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当然反过来，也可以证明某些推导带有些许相对真理性。
所谓“证伪”即负结果，课题设计时就要考虑进去。有些课题负结果没有意义，有些课题负结果也是结果。
-- 发布时间：2012-2-13 23:12:04
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学习了
-- 发布时间：2012-2-13 23:38:20
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又学习了不是东西
-- 发布时间：2012-2-14 0:52:26
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看不懂表达什么意思，俺水平有限
-- 发布时间：2012-2-14 1:00:41
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看不懂表达什么意思，俺水平有限
羽色与竞翔有关联？无关联？现场统计推导？似乎是没有明确定论……
眼砂那一段感觉透彻明了。
-- 发布时间：2012-2-14 8:02:31
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不看羽色，只看成绩。
-- 发布时间：2012-2-14 9:45:17
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学习了总版主的好文章！ 很受启发！ 看事物的能力不是简单的事，必须科学、准确判断。
反过来说；也就是信鸽的好多基因、遗传结构、相同、类似， 也没有被人们认识掌握。
需要更客观地、更准确地去认识、发现。 鸽子的羽色很难确定鸽子的好坏， 是由鸽子的内在因素起决定性的作用！思索........................
-- 发布时间：2012-2-14 9:46:00
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科学看问题.思索问题.................
-- 发布时间：2012-2-14 10:48:54
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我目前正研究两种异色赛鸽，赛距500-700公里的纯白黄眼鸽和土黄二线鸽北方叫黄道或亮道吧，现有源头鸽有几羽发挥稳定的赛绩鸽但数量目前还很少，赛绩都是北方大城市全市比赛的前100名为主要标准，个体优秀，家族也发挥稳定的鸽子。希望各位鸽友能交流一下，能提供这样羽色的鸽子或信息最好。QQ.547878777
-- 发布时间：2012-2-14 10:51:41
-- 亮道羽色
此主题相关图片如下：
-- 发布时间：2012-2-14 10:58:58
-- 纯白黄眼
此主题相关图片如下：
-- 发布时间：2012-2-14 13:54:07
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此主题相关图片如下： 作用是什么？引进？推广？还是……
【小声……】：这样的事，有过几次了……
-- 发布时间：2012-2-14 14:00:38
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《统计学的作用》：
老徐的统计学帖子，最后不“揭盖儿”，含糊其辞，我很不满意！没学着东西……
不过看了帖还是挺有用的。原来我觉得老天爷暗中指示，竞翔鸽最好用灰和雨点，感觉这样的主流羽色大约有70—80%；老徐一做精确统计，俺知道这两种主流羽色竟占总数的80—90%！这可是全世界的数据！好使了。在中国也好使了。
都这样（90%）了，还统计什么？
你就是喊出：老子（还）就是不服！
俺也不回帖了。
-- 发布时间：2012-2-14 14:02:54
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学习了总版主的好文章！ 很受启发！ 看事物的能力不是简单的事，必须科学、准确判断。
反过来说；也就是信鸽的好多基因、遗传结构、相同、类似， 也没有被人们认识掌握。
需要更客观地、更准确地去认识、发现。 鸽子的羽色很难确定鸽子的好坏， 是由鸽子的内在因素起决定性的作用！思索........................
先摈弃竞翔不利羽色，继而注重筛选优质个体。
-- 发布时间：2012-2-14 16:10:52
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看眼睛鉴鸽俺的品质俺且信了。但看眼睛鉴出鸽子飞过第几名俺不信。理由很简单，每一场比赛都不是建立在可比性的基础上的，而名次却是由当场比赛中比较而产生的。名次并不是一种标准，不应该作为一个参数放入你的研究中。也就我说的不科学的研究方法。就算把每场比赛当成一个随机给出的样本，这种样本必须分组比较。
在说了（故意的，应该用再，老哈別描红哦），有些比赛第2名与第1名相差不到一秒钟，有些第2名比第1名晚一天。这两个第2名之间实在没有可比性。
正因为赢一场比赛存在着偶然性，才会出现多关赛（排除或减低偶然性）以检出真正优秀的赛鸽。
科学的东西，对一些无知无耻的人来说也是白扯。悲哀呀
-- 发布时间：2012-2-15 14:03:00
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通过羽色就能鉴别出鸽子好坏，那也太幼稚了。
-- 发布时间：2012-2-16 12:53:26
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通过羽色就能鉴别出鸽子好坏，那也太幼稚了。
鉴别好坏之前，先以羽色确认是不是赛鸽……
-- 发布时间：2012-2-16 13:18:09
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鉴别好坏之前，先以羽色确认是不是赛鸽……
这叫什么？对了，＂以羽色确认为纲，纲举目张！＂，哈哈！
-- 发布时间：2012-2-17 9:47:49
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这叫什么？对了，＂以羽色确认为纲，纲举目张！＂，哈哈！
基本就是这意思，赛鸽科技水准落后国家，还得走这一步。
证据是：只有咱这里，异常羽色兴起来一阵三四年；再来一种三四年……
重新碰壁后，以为南墙撞人，再试试北墙……
-- 发布时间：2012-2-17 9:49:42
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这叫什么？对了，＂以羽色确认为纲，纲举目张！＂，哈哈！
人为确认很糗的，那是老天爷干的活儿，自然筛选……
人为揭示规律而已。
-- 发布时间：2012-2-17 10:15:35
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鸽界里最大的一个错误就是应用孟德尔的遗传知识解释和指导赛鸽实践。
孟德尔豌豆理论来指导鸽子~
是典型的伪科学~
-- 发布时间：2012-2-17 10:44:24
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孟德尔豌豆理论来指导鸽子~
是典型的伪科学~
您这样说，按照一大批国人的理解，豌豆学说和孟德尔，一股脑就都是伪科学了——这个您要负责的。
似乎应该这样说：孟德尔的豌豆学说，原理准确。但是用到赛鸽繁殖育种领域，属于“捏着眼皮擤鼻涕——使不上劲儿”。
说话要严密，时时想到国情……
-- 发布时间：2012-2-21 22:41:08
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不错
-- 发布时间：2012-3-10 20:50:11
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好
-- 发布时间：2009-3-13 2:02:27
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-- 发布时间：2012-4-15 22:51:04
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（血统+个体素质）+（鸽眼+羽色）都是研究课题
-- 发布时间：2012-4-15 22:54:11
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（血统+个体素质）+（鸽眼+羽色）研究才是课题
血统：优胜鸽血统组合
个体：健康的体质与实应当地条件和放飞距离的体型
鸽眼：实应放飞天气的鸽眼
羽色：这一路鸽是否有同样的特色
-- 发布时间：2012-4-19 11:37:30
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我相信自然法则。
支持！孟德尔不服都不行。
-- 发布时间：2012-4-19 11:40:04
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有N种解释：
1、是体质问题-先天体质类型；
2、是文化问题-白种人认为其不科学、不人道，黄种人认为其不人道或太吃苦，所以参加者少；
3、是经济问题-埃塞俄比亚人认为是改善生活的良机，加之由小跑惯了；
4、也可能是假象，此判断不成立——历史地看，长跑冠军有白人，也有黑人，没准哪天冒一个黄的。。。。。。。。。。。
就NBA来说，白人、黄人咋也打不过黑人，自然法则，自然差别。说什么肤色都有打得好的，就跑题了。
-- 发布时间：2012-4-19 12:00:04
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老徐在家卖废纸呢！把统计学的书都撕了。
-- 发布时间：2012-4-20 13:24:19
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利用绛鸽是入门，利用麒麟花是中级，利用花头白条是高级
-- 发布时间：2012-5-8 15:42:06
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不要一棒子打死异色赛鸽，本人在东北一线城市比赛，近些年身边飞出好成绩的异色赛鸽太多了，不要说这边都是平原很好飞，遇上难飞天气比如春秋季节大风天顶风5-6级啥的能下来的异色鸽子都不差吧！能飞进300名普赛的都可以吧！不要说进300名算不了啥呀！没有两把刷子这普赛的300名还真不好进呢！而且趋势是竞争激烈的地方越来越不好进！职业鸽舍或者大户一上来就交50-100羽都是扫描，普赛全兼的。我认为好坏主要是鸽子个体间的差异与羽色无关，异色赛鸽种源太少，所以好的不会太多，要提高异色赛鸽的种源进化就得加正常羽色鸽的血统，下代还要能出来异色赛鸽的羽色，而且加最好的血统，这涉及到育种和投入了，不知到有没有人愿意去做罢了！
-- 发布时间：2012-5-13 11:15:17
--
不要一棒子打死异色赛鸽，本人在东北一线城市比赛，近些年身边飞出好成绩的异色赛鸽太多了，不要说这边都是平原很好飞，遇上难飞天气比如春秋季节大风天顶风5-6级啥的能下来的异色鸽子都不差吧！能飞进300名普赛的都可以吧！不要说进300名算不了啥呀！没有两把刷子这普赛的300名还真不好进呢！而且趋势是竞争激烈的地方越来越不好进！职业鸽舍或者大户一上来就交50-100羽都是扫描，普赛全兼的。我认为好坏主要是鸽子个体间的差异与羽色无关，异色赛鸽种源太少，所以好的不会太多，要提高异色赛鸽的种源进化就得加正常羽色鸽的血统，下代还要能出来异色赛鸽的羽色，而且加最好的血统，这涉及到育种和投入了，不知到有没有人愿意去做罢了！
把那句红字句子前后颠倒过来说，啥都不必阐述了。
-- 发布时间：2012-5-13 11:16:35
--
把那句红字句子前后颠倒过来说，啥都不必阐述了。
因为不好，所以太少……
-- 发布时间：2012-5-13 19:42:32
--
学习了
-- 发布时间：2012-5-14 13:49:41
--
老徐返美了吧？
这么久了，<<回乡有感随笔>>也该出版了！
哈哈......
-- 发布时间：2012-5-14 14:34:04
--
请问上面的高人一下！现代赛鸽起源大概200多年对吧，赛鸽的种源是野生鸽子对吧？野生鸽子与比赛无关对吧？野生鸽子里面异色鸽子很少对吧？现在全球各地有很多的野生鸽群可以去参考，这说明在赛鸽种源里面的异色鸽子就很稀少，野生鸽子羽色跟比赛无关，不是说明异色赛鸽天生就不适合比赛，欧洲鸽友用了这么长时间去培育进化赛鸽，无论体型，肌肉，骨架，结构，眼睛，羽质，性情，智商，定向能力，速度，寿命，繁殖能力等都是野生鸽子所不能比的，各位聪明的鸽友不会否认我们的赛鸽是进化得来的吧！如果是越养越退化那我们去搞野鸽子得了，还不用花费那么多的钱。异色赛鸽也是再进化中，只是源头数量就非常稀少，而不是天生就不适合比赛，我们缺少的是对它关注培育的有心人罢了，希望喜欢异色赛鸽的养鸽人能坚持培育异色赛鸽而努力，因为定向培育异色赛鸽一定会得到进化的，我们的赛鸽不就是来源于人为的进化吗？本人来中信网看论坛不想争论什么只代表个人观点，不要以为自己养过几只异色赛鸽不好用就断定这种鸽子天生就不适合比赛下结论去误导鸽友。
-- 发布时间：2012-5-14 15:01:05
--
以下是引用阿荣在2012-5-14 14:34:04的发言：
请问上面的高人一下！现代赛鸽起源大概200多年对吧，赛鸽的种源是野生鸽子对吧？野生鸽子与比赛无关对吧？野生鸽子里面异色鸽子很少对吧？现在全球各地有很多的野生鸽群可以去参考，这说明在赛鸽种源里面的异色鸽子就很稀少，野生鸽子羽色跟比赛无关，不是说明异色赛鸽天生就不适合比赛，欧洲鸽友用了这么长时间去培育进化赛鸽，无论体型，肌肉，骨架，结构，眼睛，羽质，性情，智商，定向能力，速度，寿命，繁殖能力等都是野生鸽子所不能比的，各位聪明的鸽友不会否认我们的赛鸽是进化得来的吧！如果是越养越退化那我们去搞野鸽子得了，还不用花费那么多的钱。异色赛鸽也是再进化中，只是源头数量就非常稀少，而不是天生就不适合比赛，我们缺少的是对它关注培育的有心人罢了，希望喜欢异色赛鸽的养鸽人能坚持培育异色赛鸽而努力，因为定向培育异色赛鸽一定会得到进化的，我们的赛鸽不就是来源于人为的进化吗？本人来中信网看论坛不想争论什么只代表个人观点，不要以为自己养过几只异色赛鸽不好用就断定这种鸽子天生就不适合比赛下结论去误导鸽友。
以下是引用老徐在2012-2-13 12:38:17的发言：
丰富的羽色是鸽人刻意发展起来的。新的羽色由基因突变产生，机率极低。在自然界，这样的个体将会自生自灭，不太可能被保留下来，更不可能发扬光大。
PK！
咱蹲在一傍喝茶观战，嘘...小声点
-- 发布时间：2012-5-15 0:23:37
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请问上面的高人一下！现代赛鸽起源大概200多年对吧，赛鸽的种源是野生鸽子对吧？野生鸽子与比赛无关对吧？野生鸽子里面异色鸽子很少对吧？现在全球各地有很多的野生鸽群可以去参考，这说明在赛鸽种源里面的异色鸽子就很稀少，野生鸽子羽色跟比赛无关，不是说明异色赛鸽天生就不适合比赛，欧洲鸽友用了这么长时间去培育进化赛鸽，无论体型，肌肉，骨架，结构，眼睛，羽质，性情，智商，定向能力，速度，寿命，繁殖能力等都是野生鸽子所不能比的，各位聪明的鸽友不会否认我们的赛鸽是进化得来的吧！如果是越养越退化那我们去搞野鸽子得了，还不用花费那么多的钱。异色赛鸽也是再进化中，只是源头数量就非常稀少，而不是天生就不适合比赛，我们缺少的是对它关注培育的有心人罢了，希望喜欢异色赛鸽的养鸽人能坚持培育异色赛鸽而努力，因为定向培育异色赛鸽一定会得到进化的，我们的赛鸽不就是来源于人为的进化吗？本人来中信网看论坛不想争论什么只代表个人观点，不要以为自己养过几只异色赛鸽不好用就断定这种鸽子天生就不适合比赛下结论去误导鸽友。
这帖子不好跟啊！一说什么就好似自封高人似的哈哈！刚加了精华，权且说几句：狼狗（德国牧羊犬）的毛色，很长时间就跟狼一样，中国人叫狼青色，黑嘴，很吓人。后来进化出黑背，几乎取代了狼青，大家都认为是进化了不是退化——性能没有减退，因此黑背牧羊犬不是异色，按照色素与体能相联系的原理，纯黑的牧羊犬，也不能称为异色。花的，白的（因色素缺乏鼻镜一定是粉红色的）牧羊犬，那才叫异色呢！出了异色，百姓养着玩玩儿罢了，按照德国人的秉性，绝对没有交配通融的可能，一出生就淘汰了也说不定——异色，就证明了性能不行。大白熊犬为什么就能养？它是宠物啊？宠物鸽、观赏鸽，多少白的啊？白的占多数哩！牧羊犬要扑咬的、要奔袭的，异色怎么能行？速度赛马要狂奔的、要越障碍的，异色的怎么能行？赛鸽既要速度，又要耐力，异色的怎么能行……
再说就是“高人”了，打住！
-- 发布时间：2012-5-15 0:47:25
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老徐返美了吧？
这么久了，<<回乡有感随笔>>也该出版了！
哈哈......
一会儿“返祖”，一会儿返美。
-- 发布时间：2012-5-15 1:16:38
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一会儿“返祖”，一会儿返美。
日啖＂汉堡＂三几个，不辞长作米国人！
小声嘀咕 还有圣诞火鸡呢。
-- 发布时间：2012-5-15 15:23:15
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德国黑背是他们定向培育的专利结果，标准也是德国人定的。毛色就是培育固定下来的标准，叫纯种犬，如果出现其它的异色下代就脱离了这个标准，跟它的性能完全无关，是跟人为定的毛色标准有关。拉布拉多犬的标准就不一样它有好几种颜色，也跟性能无关，现代赛鸽可以看做是纯种鸽，因为它们脱离了原始品种更适合用来比赛，它不是某一国家培育的品种，更谈不上羽色的固定。说到赛马，它的源头马就是几匹种马近亲育种下来的呀，毛色更是单一对吧！所以说异色赛鸽羽色不是天生就不适合比赛，它的希少也不是比赛比下来的结果。
-- 发布时间：2012-5-17 1:04:00
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德国黑背是他们定向培育的专利结果，标准也是德国人定的。毛色就是培育固定下来的标准，叫纯种犬，如果出现其它的异色下代就脱离了这个标准，跟它的性能完全无关，是跟人为定的毛色标准有关。拉布拉多犬的标准就不一样它有好几种颜色，也跟性能无关，现代赛鸽可以看做是纯种鸽，因为它们脱离了原始品种更适合用来比赛，它不是某一国家培育的品种，更谈不上羽色的固定。说到赛马，它的源头马就是几匹种马近亲育种下来的呀，毛色更是单一对吧！所以说异色赛鸽羽色不是天生就不适合比赛，它的希少也不是比赛比下来的结果。
德国人发现工作犬的毛色影响性能的话，一定不会定那个毛色标准的。德牧的价值在工作性能而不是毛色，但是两者之间绝对不能矛盾。
拉布拉多确有几种毛色，赛马也有几种毛色，但是都属于正常范围，绝不会影响其使用性能。规律是：不管有几种毛色模式，绝对没有（出现了不保留）异色。
-- 发布时间：2012-5-18 12:54:17
--
请问一下总版主，请您给定一下在我们的赛鸽里面哪些是正常羽色？哪些是一定不会影响比赛性能的羽色？哪些是一定会影响比赛性能的异色鸽子？如果这个论证正确成立的话在中信网上会影响全国的鸽友，也可能是全球鸽友育种的一个正确方向，对天下鸽友来说是一个福音，就是说楼主发现了一个淘汰垃圾鸽的最简单方法，异色范围内的鸽子不用再比赛测试了，因为它天生就不适合比赛，更不能育种使用。这是我们中国鸽友发现的，它来自中国最大最有影响力的赛鸽专业网站中国信鸽信息网，大家感谢总版主！！谢谢了！
-- 发布时间：2012-5-18 13:40:32
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老徐在美国处于激动中，来中信这么多年没白来，终于发现了一个秘密，羽色的秘密，这秘密可不能告诉米国人呀！以前真是瞎养鸽，啥色能飞啥色不能飞都不知到，还跑到米国养鸽比赛，真是惭愧！还是大陆鸽友水平高呀！哈
-- 发布时间：2012-5-19 3:25:23
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老徐返美了吧？
这么久了，<<回乡有感随笔>>也该出版了！
哈哈......
吼吼，早回来了，上个星天13号到家的。5号从南京回到湖南，10号又应福州军区总院邀请去了趟福州，十一天的假期，1/3是在路上过的。
-- 发布时间：2012-5-19 8:02:30
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请问一下总版主，请您给定一下在我们的赛鸽里面哪些是正常羽色？哪些是一定不会影响比赛性能的羽色？哪些是一定会影响比赛性能的异色鸽子？如果这个论证正确成立的话在中信网上会影响全国的鸽友，也可能是全球鸽友育种的一个正确方向，对天下鸽友来说是一个福音，就是说楼主发现了一个淘汰垃圾鸽的最简单方法，异色范围内的鸽子不用再比赛测试了，因为它天生就不适合比赛，更不能育种使用。这是我们中国鸽友发现的，它来自中国最大最有影响力的赛鸽专业网站中国信鸽信息网，大家感谢总版主！！谢谢了！
天下鸽友早就知道，就是中国鸽友不知道；
即使是天下鸽友已经知道了，中国鸽友也不想知道……
中信网的影响力大，可以这样说，但是影响力大不等于参与者的平均水平高……
影响全国鸽友确实是目的，潜移默化的目的。
但是同时明了：这是在一个“什么羽色都能飞好”的论调还会重复万亿次的国度说这个话的……
节气行使数千年了，至今节气走在阳历上还是阴历上都弄不明白，但是却奇怪的坚持节气“就是阴历”的错误认识直至永远……。一个小小的羽色规律，虽然已是和尚头上的虱子明摆着的，你还真不能想大了……。
心中有数，明察国情，见仁见智，仅此而已。
-- 发布时间：2012-5-19 8:05:22
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请问一下总版主，请您给定一下在我们的赛鸽里面哪些是正常羽色？哪些是一定不会影响比赛性能的羽色？哪些是一定会影响比赛性能的异色鸽子？如果这个论证正确成立的话在中信网上会影响全国的鸽友，也可能是全球鸽友育种的一个正确方向，对天下鸽友来说是一个福音，就是说楼主发现了一个淘汰垃圾鸽的最简单方法，异色范围内的鸽子不用再比赛测试了，因为它天生就不适合比赛，更不能育种使用。这是我们中国鸽友发现的，它来自中国最大最有影响力的赛鸽专业网站中国信鸽信息网，大家感谢总版主！！谢谢了！
别的国家不清楚，中国鸽友却是一定要把红字过程再走一遍的族类——不知道时要走，知道了，不服气地还要走……
-- 发布时间：2012-5-19 8:13:59
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别的国家不清楚，中国鸽友却是一定要把红字过程再走一遍的族类——不知道时要走，知道了，不服气地还要走……
先走村松白，再走石板灰，试试花的怎么样，然后是火凤凰……
-- 发布时间：2012-8-13 12:11:21
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德国黑背是他们定向培育的专利结果，标准也是德国人定的。毛色就是培育固定下来的标准，叫纯种犬，如果出现其它的异色下代就脱离了这个标准，跟它的性能完全无关，是跟人为定的毛色标准有关。拉布拉多犬的标准就不一样它有好几种颜色，也跟性能无关，现代赛鸽可以看做是纯种鸽，因为它们脱离了原始品种更适合用来比赛，它不是某一国家培育的品种，更谈不上羽色的固定。说到赛马，它的源头马就是几匹种马近亲育种下来的呀，毛色更是单一对吧！所以说异色赛鸽羽色不是天生就不适合比赛，它的希少也不是比赛比下来的结果。
异色鸽的最原始意思，就是羽色异化得不适应、不胜任比赛了。
除了耐力不行，定向功能也几乎退化净尽。
-- 发布时间：2012-8-13 12:18:38
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天下鸽友早就知道，就是中国鸽友不知道；
即使是天下鸽友已经知道了，中国鸽友也不想知道……
中信网的影响力大，可以这样说，但是影响力大不等于参与者的平均水平高……
影响全国鸽友确实是目的，潜移默化的目的。
但是同时明了：这是在一个“什么羽色都能飞好”的论调还会重复万亿次的国度说这个话的……
节气行使数千年了，至今节气走在阳历上还是阴历上都弄不明白，但是却奇怪的坚持节气“就是阴历”的错误认识直至永远……。一个小小的羽色规律，虽然已是和尚头上的虱子明摆着的，你还真不能想大了……。
心中有数，明察国情，见仁见智，仅此而已。
其实，拿出任何年度的两份挂历（差十年五十年都不要紧，有民国的月份牌也行）一比较，就看出节气在阳历上日期固定，还是在阴历上日期固定了。就这么简单！
就这么简单？绝大多数中国人宁肯2000年争个脸红脖子粗也不肯定睛看看，这就是中国人！这就是国情！
鸽子上的事情，与之类似。
-- 发布时间：2012-8-13 13:21:20
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别的国家不清楚，中国鸽友却是一定要把红字过程再走一遍的族类——不知道时要走，知道了，不服气地还要走……
有的是不撞南墙不回头，有的是撞了南墙也不回头，爱咋咋滴.......
