不要太在意破风条的破风状态！

今天，太太请了单位二个年轻却经验丰富的刑侦技术人员来家吃饭。我智慧涌动，从鸽舍里抓出二个鸽子，展开鸽子的翅膀，请她们细心地把鸽子的10根大条描摹在4块硬纸板上。然后，把剪好的纸样覆盖在鸽子的大条上。第一个鸽子，我让她们把纸样向后（翅膀根部）拉下2公分，用笔仔细的在翅膀上描绘下来，然后，用剪刀剪去。基本保持了鸽子的“破风状态”不变。第二个鸽子，纸样拉下3公分，按照原来的破风状态剪去了鸽子的7、8、9、10根大条的“多余的”部分。然后，我把鸽子放到鸽舍里面。半小时后，我放出所有的鸽子，结果，二个破风状态基本没变，只是翼展面积小了一些的鸽子速度明显受到影响，慢了不少。

有人说，破风条是鸽子速度的“定律”之一。

可是，这二个鸽子的“破风状态”基本没变啊，为何速度就慢了不少呢？

结论：

破风条对鸽子的速度影响微乎其微！

鸽子的翼展面积等对鸽子的速度影响要比破风条大很多！

假如破风条真的是速度定律的话，那么，请问：鸡、鸭、鹅也有破风条，为何没有飞行速度，也没有飞行距离？

假如你强调说，鸡鸭鹅也能飞行一点点路，那么我再问你：

鸵鸟不会飞行，对不？

如果对，它们也有破风条啊。假如破风条是速度的定律，那么，在鸵鸟身上怎么就不能体现呢？

了解一下，刑侦人员也养鸽子吗？

剧情好像只有开端没有结尾啊！行政人员最后只是给你帮忙剪了下鸽子翅膀吗？

再说，一两只鸽子得出的结果没有代表性。要把自己棚里的所有鸽子都一分为二再做下试验，那才有说服力呢！

此理论是杜撰滴，一看您就没踢过鸵鸟，那玩意跑起来不比有的鸟飞的慢。

以下是引用乌龙茶在2008-10-10 15:51:07的发言：

此理论是杜撰滴，一看您就没踢过鸵鸟，那玩意跑起来不比有的鸟飞的慢。

哈哈哈！

你还很有点头脑嘛！

我的帖子说：“让俺踢”，我没有说：我已经踢了它，对不？

在短距离上是否破风并不重要，翅膀面积重要，在长距离如果没有破风基本玩完

我看假如要是您和鸵鸟都是自由的，要论踢恐怕您，不是恐怕是一定，一定是您被踢得满地跑。

以下是引用乌龙茶在2008-10-10 16:07:13的发言：

我看假如要是您和鸵鸟都是自由的，要论踢恐怕您，不是恐怕是一定，一定是您被踢得满地跑。

一看就外行! 他是骑鸵鸟赛的冠军! 快着咧!!!

破风条是鸽子速度的“定律”之一

翼展面积也是鸽子速度的“定律”之一

楼主这个实验不能证明鸽子的翼展面积等对鸽子的速度影响要比破风条他很多。

因为你没有做剪掉少许破风条的类似实验来进行比较

没有数据，纯属主观臆断。

以下是引用盖伟在2008-10-10 16:12:57的发言：

一看就外行! 他是骑鸵鸟赛的冠军! 快着咧!!!

俺说滴是踢，驯化的老牛能让人赶着耕田，自由生长的公牛。哼哼！您骑骑~？

以下是引用wyf20021109在2008-10-10 16:06:02的发言：

在短距离上是否破风并不重要，翅膀面积重要，在长距离如果没有破风基本玩完

“没有破风”是不存在的！

所有的鸽子的翅膀都呈“破风状态”。

我们养鸽者争论的焦点不是破风条的“有无”，实际上都有嘛！而是到底有多大作用？在飞行中起到哪方面的作用？不同的破风条在什么境况下，有何优越性？我们有无必要太在意破风条？……

好贴！

希望以后这种贴多点！

以下是引用乌龙茶在2008-10-10 16:07:13的发言：

我看假如要是您和鸵鸟都是自由的，要论踢恐怕您，不是恐怕是一定，一定是您被踢得满地跑。

你这是蓄意诋毁嘛！

一个在论坛踢得你们满地跑的大师，假如他被鸵鸟踢得满地跑，那么，你，乌龙茶－－不堪想象啦！

哈哈！

以下是引用tjim在2008-10-10 16:16:35的发言：

破风条是鸽子速度的“定律”之一

翼展面积也是鸽子速度的“定律”之一

楼主这个实验不能证明鸽子的翼展面积等对鸽子的速度影响要比破风条他很多。

因为你没有做剪掉少许破风条的类似实验来进行比较

没有数据，纯属主观臆断。

你没有看清楚我的主题帖？

用剪刀剪去了二个鸽子……

如果你认为我的试验还不够完整，你接着试验吧。我，认为自己的试验已经足够了。

估计您得请俺喝一壶。

大师是您自封滴。俗话说：常在河边走，哪有不湿的鞋。您又不是没被人家踢过。

我原先主要请一个老年鸽友帮助我管理鸽舍，后来，他因为身体等关系不能继续帮助我，而我，又爱上了中信论坛，更加没有时间管理，所以我已经二年没有参加地方赛。我不可以把12个鸽子的大条都剪去，因为那就没有了“可比性”。

至于剪去以后去参加比赛，更加没有必要！

你想想：家飞都很困难的鸽子，比赛会怎么样？你一时想不起来没关系，你慢慢想……

我谈的破风是相对的，不是绝对的！

第一个鸽子，我让她们把纸样向后（翅膀根部）拉下2公分，用笔仔细的在翅膀上描绘下来，然后，用剪刀剪去。基本保持了鸽子的“破风状态”不变。第二个鸽子，纸样拉下3公分，按照原来的破风状态剪去了鸽子的7、8、9、10根大条的“多余的”部分

这种操作改变了翼展面积，也改变了破风条的长度。

差之毫厘，失之千里

钻牛角看鸽要全面

以下是引用乌龙茶在2008-10-10 16:32:19的发言：

大师是您自封滴。俗话说：常在河边走，哪有不湿的鞋。您又不是没被人家踢过。

不错。

在论坛，经常有人踢我，但是，每一次都没有踢中，反倒被我踢回去了！

所以，老哈说：马家拳势不可挡！

老哈这回的裁决非常公正！

他唯一的欠缺是：错以为俺已经使出了全力和绝招。其实，俺，马甲大师，只不过使用了第八套广播体操第一节而已！

嬉戏！

一二三四，

二二三四 。

哈哈！

破风条是鸽子速度的“定律”之一

破风状态是指破风条的形状及长度等等。

这里对破风条的毛质，颜色等深层次问题未予讨论。

以下是引用tjim在2008-10-10 16:38:08的发言：

第一个鸽子，我让她们把纸样向后（翅膀根部）拉下2公分，用笔仔细的在翅膀上描绘下来，然后，用剪刀剪去。基本保持了鸽子的“破风状态”不变。第二个鸽子，纸样拉下3公分，按照原来的破风状态剪去了鸽子的7、8、9、10根大条的“多余的”部分

这种操作改变了翼展面积，也改变了破风条的长度。

差之毫厘，失之千里

这回你看仔细了，很好！

我的观点正是：翼展和破风条的面积比“破风状态”更重要！

结论：

破风条对鸽子的速度影响微乎其微！

鸽子的翼展面积等对鸽子的速度影响要比破风条大很多！

全是嫩说滴

说说您除了第八套广播体操您还会点吗武功~？

以下是引用tjim在2008-10-10 16:41:07的发言：

破风条是鸽子速度的“定律”之一

破风状态是指破风条的形状及长度等等。

这里对破风条的毛质，颜色等深层次问题未予讨论。

你对破风条的这种错误诠释，是因为你还没有正确了解。你把翼展面积、羽质等掺进了“破风状态”里面了。

有事离线。回头再谈。

各位，再见！

以下是引用马甲哟在2008-10-10 15:33:27的发言：

结论：

破风条对鸽子的速度影响微乎其微！

鸽子的翼展面积等对鸽子的速度影响要比破风条大很多！

有时间常来啊

以下是引用乌龙茶在2008-10-10 16:48:56的发言：

说说您除了第八套广播体操您还会点吗武功~？

俺不开武场，不做广告。你想拜我为师，不收。

谁说要拜你为师了，臭美~！俺只是想看看您除了广播体操还会点嘛武艺~？熟话说：拜师不如访友。

俺根本不看翅膀!

以下是引用乌龙茶在2008-10-10 17:00:09的发言：

以下是引用马甲哟在2008-10-10 16:52:02的发言：

俺不开武场，不做广告。你想拜我为师，不收。

谁说要拜你为师了，臭美~！俺只是想看看您除了广播体操还会点嘛武艺~？熟话说：拜师不如访友。

你的意思是谁都不愿与马甲哟做朋友?

鸽子的翼展面积等对鸽子的速度影响要比破风条大很多！

这只是句活话,没有多大实际意义!

翼展和破风条的面积等应该属于鸽子自身的条件

飞行中的气候特征，时间，地点等应该属于外在的条件

破风状态应该是指在一定的外在条件下，鸽子依靠本身的翅膀条件形成的一种飞行特点

楼主这么比较感觉有点牵强

以下是引用qiangli206在2008-10-10 17:27:18的发言：不要太看中翅膀，有快速的基因，就一定具备适飞的翅膀！

翅膀好滴，肉好吃

快速鸽子的肉很好吃

。。。。。。。。。。。。

以下是引用qiangli206在2008-10-10 17:33:18的发言：


都是精肉，当然好吃撒！

同样是精肉

含詹森血统的鸽子吃着就是比吴淞鸽子的香

我吃住经验来了

还在这里研究破风？

以下是引用qiangli206在2008-10-10 17:40:40的发言：


以后一定上你那去吃你这道最拿手的菜！

吴淞剩一个了

含克拉克血统的还有几个

给你留着

飞机有了还要有汽油

马甲现在牛是牛

但语气明显和缓

他的思辨能力确实非同小可

过瘾！

但破风的问题206军长的说法最站得住脚

在短距离上是否破风并不重要，翅膀面积重要，在长距离如果没有破风基本玩完,有道理

说实话，俺还真没有注意过。。。。。。

以下是引用qiangli206在2008-10-10 17:12:33的发言：

鸽子的翼展面积等对鸽子的速度影响要比破风条大很多！

这只是句活话,没有多大实际意义!

“活话”是什么意思？怎么说才是“死话”？

你想要多大意义？

以下是引用天怒人怨在2008-10-10 18:40:32的发言：

马甲现在牛是牛

但语气明显和缓

他的思辨能力确实非同小可

过瘾！

但破风的问题206军长的说法最站得住脚

206军长的哪个说法最站得住脚？

请把他的原话复述出来。

以下是引用犊犊在2008-10-10 20:16:00的发言：
马甲老师：可被剪得条也涉及到羽锋的问题呀……

此帖到现在为止，只有你这个回帖问了一句内行话！

可惜，你有些“语焉不详”。

你说的羽峰，混含着三个意思：

一，形状。

这个问题我在主题帖里已经交代过：严格按照原来的形状描摹和剪去的。

二，羽毛顶端的“坚实度”。

被剪过的羽毛，如果长久的飞行，必然会“卷口”。可是，我的试验不需要做长久的飞行，结果就已经出来了。

三，剪过的羽毛比未剪过的羽毛厚，可能会影响速度的发挥。

不错！但是，这种影响是微乎其微的。和修剪过的鸽子速度明显下降相比，更是微不足道。

我认为：我的试验足以排除“羽峰”的问题了。

你认为如何？

幸好老哈不在，否则他老人家一定会纠正你的错别字了－－你怎么把豹写成了蛇？

马甲大师的文章历来都是全是总是“虎头、豹尾”！

看在你昨天才加入中信论坛的份上，也就不多批评你了。

主要是后两点！

学术是应该一丝不苟的。

~老师以为然否？

有道理。

我的试验是在相同的家飞里进行，用力是一样的。

明天，我把它们带到郊外“私赛”一次－－真的有这个必要么？

看马帖连想;;

1、不要太在意不等于不在意，2、影响微乎其微还是有点影响，3翼展面积小对速度有影响有多大的影响，4、多大的翼展才是最好的，破风条破多少合适，5。多大的翼展配比多深的破风分别适合什么气侯、风速、风向和距离。

鸽子高速飞行不仅仅只因为主羽破风就行，他要结合多方面的因素，如：肌肉，韧带，骨胳的连接，羽轴羽质的硬度和韧性，主副羽的比例、弧度。飞行的天气、风向和距离造就不同的高速翅膀，所以要综合来看。

当然，任何一场大羽数的比赛的高位奖鸽除有优秀的血统外，还有一对漂亮的翅膀。

以下是引用小王子鸽舍在2008-10-10 22:15:59的发言：

鸽子高速飞行不仅仅只因为主羽破风就行，他要结合多方面的因素，如：肌肉，韧带，骨胳的连接，羽轴羽质的硬度和韧性，主副羽的比例、弧度。飞行的天气、风向和距离造就不同的高速翅膀，所以要综合来看。

当然，任何一场大羽数的比赛的高位奖鸽除有优秀的血统外，还有一对漂亮的翅膀。

小王子有进步！

我们在这里讨论的仅仅是：破风条的不同的破风状态或形态的意义，当然，这假定在其他因素相同或相等的情况下的比较。

你对翅膀的重要性的强调与前面某些人的观点相异。我支持你的观点！

请不要匆匆忙忙的感谢我！

谢你就不用了吧！我们家2代人加起来养了70多年鸽子了正在培养第3代.俗话说3代出状元嘛，哈哈哈

以下是引用小王子鸽舍在2008-10-10 22:48:47的发言：

谢你就不用了吧！我们家2代人加起来养了70多年鸽子了正在培养第3代.俗话说3代出状元嘛，哈哈哈

哈哈！

把你的小手伸过来，让俺握握。

你家2代人养鸽，俺家3代人养鸽－－真话，决不骗你！－－哈哈！

替嘟咕求败版主考考你，猴子们也有手，有脑，为啥它们不整个神八神九玩玩？就是给它们换个人脑估计还是会爬树。呵呵，玩笑。

学习了！听大师的话，我请几个专家帮我家赛鸽的翅膀也修剪修剪。这样做，还有如下好处：

1.破风条的尖端容易损坏或风蚀，修剪后可以尽可能少地避免这个弊病；

2.减轻鸽体重量，有助于鸽子飞行；

3.条短了，飞行时的阻力大概会变小，有助于快速飞行；

4，5，6，7.......暂时没想到，请诸位帮我想想？

费劲。

直接拔了。省事。

破风条对鸽子的速度影响微乎其微！

精典!!!

马甲先生敢为人先,精神可佳!

虽然试验略显粗糙但做法应当肯定! 绝不人云亦云! 好! 值得敬佩!

如今困扰鸽友的似是而非的理论太多了. 什么鸽眼论, 破风论,骨架论,膀条论.....不一而足

难道赛鸽就那么容易看出好坏来吗?

如是 岂非太简单啦?

先不要否认人家的观点. 应该冷净的分析一下,趣其所长,避其及短不是更好吗?

您  以及您们说呢?

趣  非错别字 乃兴致所为也!

不可偏听偏信，不知坛里有没有专门研究物理的爱鸽者，我相信他们对破风条的看法是应当有一定科学依据的，目前本人还不清楚鸽翅扇动时产生的是什么动力，只知副羽是托起鸽子不可缺少的部分，对于速度风条是有作用的但是怎么个作用法还请高人细说，这样我们也好学习学习。

老哥，不能直接拔的！原因是：直接拔，新毛很快就长出来了。不过受您的启发，我觉得用剪刀连根剪掉比较好，这样大概就好多了！

马甲呦你太有才啦，只是你的试验只做了一半，你应该再把鸽子的破风条加长三公分试试，有可能再加长五公分使翼展面积增加一倍，看看是不是比火箭还快，那样才更有说服力！

马甲吃亏就吃在搞起研究来了

并且做了自以为是的结论

马甲是能人

但不是万能

鸽子飞得快与慢感觉还是由品种决定

其次饲养，训放决定

举例詹森鸽很多大条是圆头

但飞得好象还行

不多说了，马甲这贴还是有意义的

马甲先生,剪了条也要有个适应过程,如果你把条在一个月前剪去,先让鸽子适应一个月,等鸽子适应了以后你在比比看.举个例子吧,如果在鸽子决赛的前一天把鸽子的条修成快速行的,让他去比赛,那他肯定是会比原来飞得更慢的,如果你在决赛前一个月就把条给修好了,在他适应了一个月以后,那么你通过修条使鸽子飞得快的目地就会达到了,呵呵不知对与否

hello         等级：总版主   威望：16   文章：25253   积分：54297   注册：2002-3-16	第 115 楼 以下是引用马甲哟在2008-10-10 16:19:57的发言： “没有破风”是不存在的！ 所有的鸽子的翅膀都呈“破风状态”。 我们养鸽者争论的焦点不是破风条的“有无”，实际上都有嘛！而是到底有多大作用？在飞行中起到哪方面的作用？不同的破风条在什么境况下，有何优越性？我们有无必要太在意破风条？…… 这一帖比首帖在价值与内涵，以及揭示意义方面，都高出一截，有助于演绎“不要在意”。 ---------------------------------------------- 不说硬话   不做软事
2008-10-11 18:21:22

仅仅用剪几只鸽子的翅膀，凭几次家飞就来解释一个概念（或定义），且不是.....【---如果可以的话，神六神七的科学家好像统统都该下岗了！】

以下是引用江南明珠在2008-10-11 18:45:38的发言：

hello         等级：总版主   威望：16   文章：25253   积分：54297   注册：2002-3-16	第 115 楼 这一帖比首帖在价值与内涵，以及揭示意义方面，都高出一截，有助于演绎“不要在意”。 ---------------------------------------------- 不说硬话   不做软事
2008-10-11 18:21:22

仅仅用剪几只鸽子的翅膀，凭几次家飞就来解释一个概念（或定义），且不是.....【---如果可以的话，神六神七的科学家好像统统都该下岗了！】

黄沙吹尽始到金

透过现象看本质

老哈和马甲啊都有头脑，不要太在意，区别微乎其微。

经典的话题。。。

学习

以下是引用hello在2008-10-11 18:28:38的发言：祝贺马甲哟的帖子上过了一回头条！

祝贺马甲哟的帖子上过了一回头条！

“黄沙”吹尽了吗？这个“现象”能代表“普遍性”吗？

【---马甲上个头条不易！帮他多盖几楼。】

随不能,精神可佳也! 但不知<破风理论>能代表普遍性吗?

<破风理论>是哪来的?谁先提出来的?有人质疑过吗?

为什么?

[----马甲呦上个头条不容易!帮他多盖几楼.]

“破风条”的叫法，本身就很随意，没有什么科学的依据。马甲哟的帖子中已涉及这一点，轻视它是正确的，而十分看重它，却是误入“牛角”。

又及：“将军条”的称呼虽然也很“民间”，但是性质不一样了……

马甲俺第一次发的主题帖就上了头条。

马甲俺后来居功自傲，每次写出精华帖子（非斑竹们加的“假精”）的时候，都往里面大量兑水……

所谓“兑水，就是借题发挥，请一些我认为有必要赏赐爆栗的网友大吃一顿！让他们的头上尽是青红紫绿的小包包——哈哈！

我深深的知道：

管理层欣赏我的好酒，也只好接受我的“水”让我的爆栗和酒同时存在。

如此头条未免少上了不少回。

可我认为值！

因为，我来论坛主要目的不是卖酒，为了卖水（磕爆栗）才兑酒的！

当然，我的爆栗和所有的药品一样，确实有一点“副作用”，但是，总体上对他们是一种－－怎么说呢？－－慈善吧。

哈哈！

由于我的“酒”度数很高。质量很好，管理层和部分网友也只好无奈的接受了！

嬉戏！

现在，他们已经上瘾了。我几天不来论坛磕他们爆栗，他们反而不习惯甚至寂寞无比了！

哈哈！

鸽苑随笔上共有 16 位会员与 27 位客人。今日贴子 401

随笔日开帖指数呈上升态。

好的破风条和差的破风条，在鸽子飞回的过程中作用肯定是有区别的，也许差别是很不容易察觉的，但区别肯定是有的。
鸽子的飞行速度不只是翅膀决定的，当中还有许多方面的条件起作用。我支持楼主的这种作法和思路，任何一个方面都有我们推敲的东西，养鸽也是一样不能片面的说某一个方面起决定作用，因为我们在选择，冠军就是榜样。有快速飞的欲望和好的翅膀目前只能这样说了。

  设想一下 冠军鸽飞的快就只是因为他有一个标准的翅形吗？如果有了高速飞行的天性没有好的翅膀任何鸟儿也一样是飞不快的。反过来说如果给鸽子们一副猎隼的翅膀，我敢说这个鸽子飞到前面的可能很大很大就看它愿意不愿意了。有了高速飞行的欲望再加上好的翅形，这是我们想要的，可是这样的鸽子还是要慢慢选择。

有高速飞行欲望的鸟，我想鸽子应该算一种．但是不是所有的鸽子都想都能飞快．有翅膀不愿意飞的动物多着呢．没有翅膀想上天的人也不少。    

   作任何一件事没有认真态度怕是不行。 要相信在其它条件相等的情况下，一羽菜鸽，给它一副猎隼的翅膀它也飞不到前面去。一羽快速鸽剪去几根大羽也一样可以博击长空，顺利归巢。没有翅膀的鸟走回家也是可能的。

有一种鸽子它根本就不会飞快，也耐受不了高速带来的快乐，同样它也不知道它有一副尽乎完美的翅膀。还有一种鸽子追求快速飞行，它不停的挥舞它的破条，以自己最快的速度不断提高翅膀扇动的频率向－家－的方向飞去，我们常常会奖励这样的鸽子，遗憾的是它没有好的翅膀如果有它可以飞的更快。

言：

你是在说马甲大师也！

俺马甲在论坛帮助的人最多！