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----  论“不包括漏扫”之现象  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=43&id=171129)

--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 11:03:12

--  论“不包括漏扫”之现象

今年发现有很多家公棚,不论是家飞、训放扫描还是比赛扫描,都会在后面加上“不包括漏扫”的字样,如果说是家飞、训放有漏扫现象还可以说得过去,但是比赛的时候要是出现这样的现象的话,是不是就有些说不过去了,只要有漏扫现象,那所有的参赛的鸽子都有可能被漏扫,当然也包括冠军在内了。


包头市长城公棚300公里预赛归巢明细(按名次)不包括漏扫 


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 11:04:14

--  

不包括漏扫 是不是从某种意义上说是一场不公正的比赛呢?

大家议一下呗!


--  作者:金钊
--  发布时间:2010-5-4 11:05:35

--  
要是300公里比赛也有(不包括漏扫 )这句话的话,就说明公棚没有做到位
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 11:09:27

--  
以下是引用金钊在2010-5-4 11:05:35的发言:
要是300公里比赛也有(不包括漏扫 )这句话的话,就说明公棚没有做到位



版主也在线呀!


呵呵!44名,不错!指定怎么样了?春天你不错,恭喜了!


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 11:16:14

--  
题目应该改成:论“不包括漏扫”之怪现象更好一些!
--  作者:冀灬父子鸽舍
--  发布时间:2010-5-4 11:44:18

--  
以下是引用286在2010-5-4 11:31:19的发言:
比赛就没有这个词了.



有的棚确实有
--  作者:金钊
--  发布时间:2010-5-4 12:04:52

--  
以下是引用侯钧在2010-5-4 11:09:27的发言:
]


版主也在线呀!


呵呵!44名,不错!指定怎么样了?春天你不错,恭喜了!




谢谢哥,指定被前十拿下了,我没中
--  作者:cuu
--  发布时间:2010-5-4 12:12:38

--  
大家议一下呗
--  作者:莫拉克
--  发布时间:2010-5-4 12:18:33

--  

没有公棚敢名次报满封棚验鸽的。


--  作者:超级鸽
--  发布时间:2010-5-4 12:27:41

--  

--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 13:10:41

--  
以下是引用286在2010-5-4 11:31:19的发言:
比赛就没有这个词了.



这个棚就有
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 13:12:21

--  
以下是引用莫拉克在2010-5-4 12:18:33的发言:

没有公棚敢名次报满封棚验鸽的。




那后来回来的怎么办呀!


倒是可以取出前十名或前100名来验一下!


--  作者:老大来了
--  发布时间:2010-5-4 13:12:41

--  

好多公棚现在都这样做了,主要是有空子可钻。

没有那一家决赛会给你说,不排除漏扫


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 13:14:24

--  
以下是引用老大来了在2010-5-4 13:12:41的发言:

好多公棚现在都这样做了,主要是有空子可钻。


没有那一家决赛会给你说,不排除漏扫



我觉得就不能有这个词,因为这是比赛!


--  作者:wen182246
--  发布时间:2010-5-4 13:43:46

--  
那就存在一次都没有扫过的鸽子去参赛
--  作者:彩鸽晓苑
--  发布时间:2010-5-4 13:53:51

--  
漏扫现象肯定有,但是鸽子都正在归巢裁判也无法去查证。
--  作者:andyrichie
--  发布时间:2010-5-4 14:05:02

--  

鸽子在家飞(到喂食点上)吹哨扫描和训放(30公里以内)由于鸽子都是在一个时间点上,大量涌入踏板口的,这时可能出现漏扫的,但是真到比赛的时候基本上可以说不会出现漏扫的,如果出现的话,那公棚比赛的到鸽情景会和30公里训放一样,从天而降几大千羽赛鸽   所以说真要是到比赛时,不会出现漏扫的情况

     我在公棚干几年了,以上是我的一些看法


--  作者:wen*
--  发布时间:2010-5-4 14:13:17

--  

目前我国公棚所使用的电子扫描系统漏扫现象非常普遍,特别是赛鸽归巢密度大时。

有些漏扫问题是出在电子环在赛鸽飞行中电子环受到碰撞所致,也有的电子环或扫描板不灵敏所致,也有的是由于赛鸽归巢密度大,一块扫描踏板上同时落上两羽赛鸽、也就是说同一块扫描板上同时有两枚电子环的,这样而导致只读一枚电子环的原因。

所以,公棚比赛运气成份很主要,可以说在排除人为造假的情况下,在单从扫描系统方面也很难保证绝对的公平。


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 14:44:59

--  
以下是引用wen182246在2010-5-4 13:43:46的发言:
那就存在一次都没有扫过的鸽子去参赛



完全可以这样理解
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 14:46:34

--  
以下是引用andyrichie在2010-5-4 14:05:02的发言:

鸽子在家飞(到喂食点上)吹哨扫描和训放(30公里以内)由于鸽子都是在一个时间点上,大量涌入踏板口的,这时可能出现漏扫的,但是真到比赛的时候基本上可以说不会出现漏扫的,如果出现的话,那公棚比赛的到鸽情景会和30公里训放一样,从天而降几大千羽赛鸽   所以说真要是到比赛时,不会出现漏扫的情况


     我在公棚干几年了,以上是我的一些看法




前天一共回来1000多羽,时间拉的那么长,要是大量涌入的话,归巢率就没有那么低了!
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 14:47:29

--  
以下是引用wen*在2010-5-4 14:13:17的发言:

目前我国公棚所使用的电子扫描系统漏扫现象非常普遍,特别是赛鸽归巢密度大时。


有些漏扫问题是出在电子环在赛鸽飞行中电子环受到碰撞所致,也有的电子环或扫描板不灵敏所致,也有的是由于赛鸽归巢密度大,一块扫描踏板上同时落上两羽赛鸽、也就是说同一块扫描板上同时有两枚电子环的,这样而导致只读一枚电子环的原因。


所以,公棚比赛运气成份很主要,可以说在排除人为造假的情况下,在单从扫描系统方面也很难保证绝对的公平。




由于系统问题,导致比赛失去公正性,那这样的责任由谁来承担?
--  作者:龙翔阁
--  发布时间:2010-5-4 14:55:34

--  
呵呵,猫腻
--  作者:wen*
--  发布时间:2010-5-4 15:21:24

--  
公棚比赛第一批归巢几乎没有大群,这样出现漏扫的现象也就很少,但后来的归巢群大的,鸽友也不知回来多少羽,自然是否漏扫也就无从得知。责任问题也自然不用任何人承担了。
--  作者:@好鸽在线@
--  发布时间:2010-5-4 15:22:58

--  
公棚也学会法律常识了。
--  作者:haiyang777
--  发布时间:2010-5-4 16:47:15

--  
有的棚确实有
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 16:48:14

--  
以下是引用wen*在2010-5-4 15:21:24的发言:
公棚比赛第一批归巢几乎没有大群,这样出现漏扫的现象也就很少,但后来的归巢群大的,鸽友也不知回来多少羽,自然是否漏扫也就无从得知。责任问题也自然不用任何人承担了。



我认为比赛时就不能出现漏扫现象,如果有的话,那这场比赛就作废了,不知道这里理解对不对!
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 16:48:38

--  
以下是引用@好鸽在线@在2010-5-4 15:22:58的发言:
公棚也学会法律常识了。


肯定学习过了


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-4 16:49:38

--  
以下是引用haiyang777在2010-5-4 16:47:15的发言:
有的棚确实有


大家可以关注一下,今年的秋棚还会出现类似现象,不知道呼吁一下能不能管用,也希望能引起鸽协的重视!


--  作者:wen*
--  发布时间:2010-5-4 17:11:53

--  
以下是引用侯钧在2010-5-4 16:48:14的发言:


我认为比赛时就不能出现漏扫现象,如果有的话,那这场比赛就作废了,不知道这里理解对不对!



你的愿望是好的,你的愿望也是众鸽友的愿望。其实我想公棚老板们更不希望出现漏扫现象。但现实终归是现实,相信隨着科学的不断进步,涉鸽的科技含量会更加充实,漏扫现象会很快得到解决。
--  作者:自得其乐鸽舍
--  发布时间:2010-5-4 17:41:33

--  
以下是引用wen*在2010-5-4 17:11:53的发言:


你的愿望是好的,你的愿望也是众鸽友的愿望。其实我想公棚老板们更不希望出现漏扫现象。但现实终归是现实,相信隨着科学的不断进步,涉鸽的科技含量会更加充实,漏扫现象会很快得到解决。



但愿你所说能够实现
--  作者:猫眼石
--  发布时间:2010-5-4 18:19:21

--  
比赛要是漏扫该算谁的
--  作者:闪电的伴侣
--  发布时间:2010-5-4 18:20:05

--  
以下是引用侯钧在2010-5-4 11:04:14的发言:

不包括漏扫 是不是从某种意义上说是一场不公正的比赛呢?


大家议一下呗!




问楼主,散赛您用的是鸽钟还是扫描钟
--  作者:131761
--  发布时间:2010-5-4 18:40:39

--  
现在看工棚的章程就跟看笑话似的
--  作者:闪电的伴侣
--  发布时间:2010-5-4 19:17:03

--  
以下是引用wen*在2010-5-4 17:11:53的发言:


你的愿望是好的,你的愿望也是众鸽友的愿望。其实我想公棚老板们更不希望出现漏扫现象。但现实终归是现实,相信隨着科学的不断进步,涉鸽的科技含量会更加充实,漏扫现象会很快得到解决。


这话说到点子上了!明白人,家里一只一只回来的还漏扫呢!是人的毛病,还是扫描钟的毛病!


--  作者:227373
--  发布时间:2010-5-4 19:25:25

--  

没有公棚敢名次报满封棚验鸽的。


--  作者:老铁号
--  发布时间:2010-5-4 20:45:52

--  

     鸽子归巢出现漏扫的事情是个谁也说不清楚的事情,只能说把谁的鸽子漏扫了谁就倒霉,公棚是不会负这个责任的。。。。。。但愿,科技发展了,能把这个不是人为地漏扫原因解决好。要想不出此情况,就应该将鸽子放飞到位以避免“向下饺子似的归巢”出现漏扫现象。

       真的放飞到位了,就是鸽子真的丢了,我想鸽友都不会有什么怨言的!


--  作者:侯晓杰
--  发布时间:2010-5-4 21:19:45

--  
科技应在先进些
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:39:56

--  
以下是引用wen*在2010-5-4 17:11:53的发言:


你的愿望是好的,你的愿望也是众鸽友的愿望。其实我想公棚老板们更不希望出现漏扫现象。但现实终归是现实,相信隨着科学的不断进步,涉鸽的科技含量会更加充实,漏扫现象会很快得到解决。


希望如此吧


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:40:14

--  
以下是引用自得其乐鸽舍在2010-5-4 17:41:33的发言:


但愿你所说能够实现



期待着
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:40:54

--  
以下是引用猫眼石在2010-5-4 18:19:21的发言:
比赛要是漏扫该算谁的



这是我们所关注的
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:41:43

--  
以下是引用闪电的伴侣在2010-5-4 18:20:05的发言:
>

问楼主,散赛您用的是鸽钟还是扫描钟



我用的是小鸽钟,还有一个火车头协会不用鸽钟,直接用168电话!
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:42:28

--  
以下是引用131761在2010-5-4 18:40:39的发言:
现在看工棚的章程就跟看笑话似的



文字竞争
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:44:28

--  
以下是引用闪电的伴侣在2010-5-4 19:17:03的发言:


这话说到点子上了!明白人,家里一只一只回来的还漏扫呢!是人的毛病,还是扫描钟的毛病!




要想做到比赛公正,那就应该将这些所谓的毛病改过了,没有整改好的话,可以视为不具备组织比赛的能力,在不具备能力的前提下组织比赛,能公平吗?
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:45:01

--  
以下是引用227373在2010-5-4 19:25:25的发言:

没有公棚敢名次报满封棚验鸽的。




最多拿出来前三名就不错了
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:47:28

--  
以下是引用老铁号在2010-5-4 20:45:52的发言:

     鸽子归巢出现漏扫的事情是个谁也说不清楚的事情,只能说把谁的鸽子漏扫了谁就倒霉,公棚是不会负这个责任的。。。。。。但愿,科技发展了,能把这个不是人为地漏扫原因解决好。要想不出此情况,就应该将鸽子放飞到位以避免“向下饺子似的归巢”出现漏扫现象。


       真的放飞到位了,就是鸽子真的丢了,我想鸽友都不会有什么怨言的!



如果300公里的归巢能像下饺子一样的归巢,那中国地大物博,完全可以往远了放,500公里开始比赛,也可以打500、600、700、的比赛吗?

国外是没有好的条件,再远了就出国了!


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 8:49:49

--  
以下是引用侯晓杰在2010-5-4 21:19:45的发言:
科技应在先进些



这些问题,目前的科技水平肯定能解决的!


这不是个问题!关键是看公棚用不用先进的设备!


--  作者:baoma
--  发布时间:2010-5-5 13:14:08

--  
以下是引用莫拉克在2010-5-4 12:18:33的发言:

没有公棚敢名次报满封棚验鸽的。




那是去年。从今年开始,新规定要求:获奖鸽都是必须被抓出验明正身的。
--  作者:baoma
--  发布时间:2010-5-5 13:16:25

--  
以下是引用侯钧在2010-5-5 8:47:28的发言:
]

如果300公里的归巢能像下饺子一样的归巢,那中国地大物博,完全可以往远了放,500公里开始比赛,也可以打500、600、700、的比赛吗?

国外是没有好的条件,再远了就出国了!




如果你办公棚,一定是个好老板。这样可以基本避免漏扫现象。不过绝大多数公棚不那么干,归巢率太少时,怕明年收不到鸽子。
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 13:20:14

--  
以下是引用baoma在2010-5-5 13:14:08的发言:
]

那是去年。从今年开始,新规定要求:获奖鸽都是必须被抓出验明正身的。



就看执行得出怎么用样吧!
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 13:21:35

--  
以下是引用baoma在2010-5-5 13:16:25的发言:
>

如果你办公棚,一定是个好老板。这样可以基本避免漏扫现象。不过绝大多数公棚不那么干,归巢率太少时,怕明年收不到鸽子。



但这个事儿各位鸽友心里都清楚,这样说有用吗?不成了掩耳盗铃了!


唉!就这个环境!


--  作者:心宁1
--  发布时间:2010-5-5 13:23:35

--  
漏扫?干什么吃的?
--  作者:baoma
--  发布时间:2010-5-5 13:25:38

--  
以下是引用侯钧在2010-5-5 8:49:49的发言:



这些问题,目前的科技水平肯定能解决的!


这不是个问题!关键是看公棚用不用先进的设备!




最好的扫描设备是进口的隆飞尔,由于每块扫描板至少比其它类型牌子的多装了一个线圈,同时可以识别2只鸽子不成问题。缺点是价格高,只有高档棚才买,比如爱亚卡普、飙友、中荣等使用的就都是隆飞尔产品。国内80%的棚,都使用免费的天津君卓的设备。这东西性能差得多,2000只以上训练进舍,就要漏扫几十个。漏扫现象还与进口的大小有关,是否能做好,那就看公棚老板的认识程度怎样了。
--  作者:火凤凰鸽
--  发布时间:2010-5-5 13:36:18

--  
没有公棚敢名次报满封棚验鸽的
--  作者:江之泓
--  发布时间:2010-5-5 15:25:33

--  
猫腻呗,鄙视。
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 16:47:10

--  
以下是引用baoma在2010-5-5 13:25:38的发言:
>

最好的扫描设备是进口的隆飞尔,由于每块扫描板至少比其它类型牌子的多装了一个线圈,同时可以识别2只鸽子不成问题。缺点是价格高,只有高档棚才买,比如爱亚卡普、飙友、中荣等使用的就都是隆飞尔产品。国内80%的棚,都使用免费的天津君卓的设备。这东西性能差得多,2000只以上训练进舍,就要漏扫几十个。漏扫现象还与进口的大小有关,是否能做好,那就看公棚老板的认识程度怎样了。



比赛的时候就没有那么大的密度了
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 16:47:39

--  
以下是引用江之泓在2010-5-5 15:25:33的发言:
猫腻呗,鄙视。



这里面肯定是有说法的!
--  作者:闪电的伴侣
--  发布时间:2010-5-5 19:13:13

--  
嗯,论着论着,这说法越来越多了
--  作者:睿翔阁
--  发布时间:2010-5-5 21:39:05

--  
解释权归工棚
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 22:45:40

--  
以下是引用闪电的伴侣在2010-5-5 19:13:13的发言:
嗯,论着论着,这说法越来越多了


还是有问题,没猫腻的话也就不会有这么多的说法了!


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-5 22:46:11

--  
以下是引用睿翔阁在2010-5-5 21:39:05的发言:
解释权归工棚



这句话也是霸王条款!
--  作者:闪电的伴侣
--  发布时间:2010-5-5 23:21:04

--  
以下是引用侯钧在2010-5-5 22:45:40的发言:
]

还是有问题,没猫腻的话也就不会有这么多的说法了!



肯定有猫腻??


--  作者:闪电的伴侣
--  发布时间:2010-5-5 23:35:19

--  
以下是引用侯钧在2010-5-5 22:45:40的发言:
]

还是有问题,没猫腻的话也就不会有这么多的说法了!




等待长城的结果,听听参赛鸽友的说法。对于不了解的事情,不能武断行事。您说呢?军座。
--  作者:天马
--  发布时间:2010-5-5 23:55:18

--  

漏扫的现象主要出现在家飞和短途路训中~~

大群进棚时,可能会有鸽子踩着其他鸽子背上跳进去~

这需要对扫描入口进行设计~~

一次一个入口只能进去一只,而且入口通道要加长~

好的扫描系统在设计进口合理的情况下~

比赛是不会出现漏扫现象的·


--  作者:翔之剑
--  发布时间:2010-5-6 9:01:45

--  
如出现此情况只能说是运气不好,为什么就你的没扫上了,就好比冠军复放是被老鹰抓了或回来不进笼,你能上天去把他抓主吗
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-7 14:39:30

--  
以下是引用闪电的伴侣在2010-5-5 23:35:19的发言:
>

等待长城的结果,听听参赛鸽友的说法。对于不了解的事情,不能武断行事。您说呢?军座。



这几天一直没动静
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-7 14:40:54

--  
以下是引用天马在2010-5-5 23:55:18的发言:

漏扫的现象主要出现在家飞和短途路训中~~


大群进棚时,可能会有鸽子踩着其他鸽子背上跳进去~


这需要对扫描入口进行设计~~


一次一个入口只能进去一只,而且入口通道要加长~


好的扫描系统在设计进口合理的情况下~


比赛是不会出现漏扫现象的·



关键是人家不用好的


--  作者:haiyang777
--  发布时间:2010-5-8 11:19:09

--  
谁知道葫芦里卖的什么药啊
--  作者:lijinsong
--  发布时间:2010-5-8 12:11:55

--  
就说明公棚没有做到位。
--  作者:vvv019
--  发布时间:2010-5-8 13:46:00

--  

家里的比赛也有漏扫的,窗口有问题。


--  作者:烨隆鸽舍
--  发布时间:2010-5-8 13:51:14

--  

告诉你算好的


--  作者:玻璃美人
--  发布时间:2010-5-8 14:53:37

--  
漏就是漏,服不
--  作者:xiehui
--  发布时间:2010-5-8 15:00:10

--  

辉煌


--  作者:星麟鸽舍
--  发布时间:2010-5-8 15:10:01

--  

<公棚管理规定>应加入:公棚名次报满封棚验鸽!!!。这一条太重要了!!!!!!


--  作者:四川绵阳鸽友
--  发布时间:2010-5-8 15:32:23

--  
不好说
--  作者:wgpl197683
--  发布时间:2010-5-8 16:15:59

--  

--  作者:学无涯
--  发布时间:2010-5-8 17:13:28

--  
以下是引用星麟鸽舍在2010-5-8 15:10:01的发言:

<公棚管理规定>应加入:公棚名次报满封棚验鸽!!!。这一条太重要了!!!!!!




有点道理,可漏扫的问题就有可能爆光了。漏扫的问题由来以久了。谁赶谁倒霉。
--  作者:内蒙鑫圣鸽园
--  发布时间:2010-5-8 18:44:38

--  
以下是引用286在2010-5-8 14:32:41的发言:
我是一名裁判.国家一级.公棚执裁从98年开始.一直到现在.我们裁判就是第一批鸽子归巢扫描没有问题就行了.但是漏扫的有.谁也没有办法.就是第一批没有就行了.


基本是前十不出问题就好了


--  作者:齐天鸽胜
--  发布时间:2010-5-8 19:11:43

--  
瞎操心,谁漏谁倒运
--  作者:睿翔阁
--  发布时间:2010-5-8 19:54:45

--  
最终解释权归工棚
--  作者:13283345511
--  发布时间:2010-5-8 19:58:03

--  
我认为如果将鸽子扫描入口改革的话是一项行之有效的办法,不知鸽协领导有此意向吗?
--  作者:蓝信羽
--  发布时间:2010-5-8 20:34:10

--  

有吗


--  作者:纳德鸽舍
--  发布时间:2010-5-8 20:52:09

--  
漏扫的情况是有的,比如迟归鸽。但公棚不能把漏扫作为作弊的借口。
--  作者:加盟赛鸽棚
--  发布时间:2010-5-8 21:51:09

--  

楼主呼和浩特人,知道您了


--  作者:baoma
--  发布时间:2010-5-8 22:04:43

--  
以下是引用天马在2010-5-5 23:55:18的发言:

漏扫的现象主要出现在家飞和短途路训中~~


大群进棚时,可能会有鸽子踩着其他鸽子背上跳进去~


这需要对扫描入口进行设计~~


一次一个入口只能进去一只,而且入口通道要加长~


好的扫描系统在设计进口合理的情况下~


比赛是不会出现漏扫现象的·




在如何降低漏扫率上,天马的这个认知能力,相当于国家级裁判的水平。
[此贴子已经被作者于2010-5-8 22:07:38编辑过]

--  作者:八一鸽业
--  发布时间:2010-5-8 22:34:25

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说一套做一套,公棚说的算,


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-9 15:34:24

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以下是引用lijinsong在2010-5-8 12:11:55的发言:
就说明公棚没有做到位。


做到位的少


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-9 15:35:11

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以下是引用286在2010-5-8 14:32:41的发言:
我是一名裁判.国家一级.公棚执裁从98年开始.一直到现在.我们裁判就是第一批鸽子归巢扫描没有问题就行了.但是漏扫的有.谁也没有办法.就是第一批没有就行了.


实话


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-9 15:35:57

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以下是引用玻璃美人在2010-5-8 14:53:37的发言:
漏就是漏,服不



呵呵!


没办法!


最不不和他玩儿了!


这个真的服了!


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-9 15:36:21

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以下是引用星麟鸽舍在2010-5-8 15:10:01的发言:

<公棚管理规定>应加入:公棚名次报满封棚验鸽!!!。这一条太重要了!!!!!!



此言极是


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-9 15:37:11

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以下是引用13283345511在2010-5-8 19:58:03的发言:
我认为如果将鸽子扫描入口改革的话是一项行之有效的办法,不知鸽协领导有此意向吗?


这些问题肯定能解决


--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-5-9 15:37:33

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以下是引用加盟赛鸽棚在2010-5-8 21:51:09的发言:

楼主呼和浩特人,知道您了




您是?



--  作者:蓝信羽
--  发布时间:2010-5-12 18:54:17

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--  作者:青鸟777
--  发布时间:2010-5-13 21:18:39

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