| 以文本方式查看主题 - 中信网赛鸽论坛 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/index.asp) -- 鸽坛论剑 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=1) ---- 能走几代? (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=1&id=306865) |
| -- 作者:四四赛鸽 -- 发布时间:2014-8-18 15:11:26 -- 去国外引种好啊,说明国家好国人有钱,不愁买卖不赚钱;年年引种好啊,鸽赛热火朝天奖金高,说明一个玩鸽子打比赛的在地方上、公棚成绩不咋地,家里有钱咋办,不用白不用,引进鸽子管它有没有用,买一点信心再说。
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| -- 作者:养鸽的 -- 发布时间:2014-8-18 15:29:48 -- 退化的原因是。。。。。。。。? |
| -- 作者:戴常福 -- 发布时间:2014-8-18 15:40:16 -- 与其说“退化”了,不如说是人家“进步“了更合适。 看看我们的文化,没完没了的翻拍四大名著,出个游戏主人公的名字还使用西游、水浒、三国里面的人名,抄袭篡改成风。 没有创新,一味的追求拿来主义,总觉得好东西到自己手里退化了,实则不然——人家一直在发展,我们只是原地踏步。 |
| -- 作者:侯钧 -- 发布时间:2014-8-18 15:43:18 -- 比赛行 育种还差了些 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-18 15:47:56 -- 与其说“退化”了,不如说是人家“进步“了更合适。 看看我们的文化,没完没了的翻拍四大名著,出个游戏主人公的名字还使用西游、水浒、三国里面的人名,抄袭篡改成风。 没有创新,一味的追求拿来主义,总觉得好东西到自己手里退化了,实则不然——人家一直在发展,我们只是原地踏步。
只要创新即可是吧? 为什么不创新? ——不能创新,不擅长创新吧? 死结。 |
| -- 作者:内蒙鑫圣鸽园 -- 发布时间:2014-8-18 15:52:26 -- 玩不下去是因为不会玩 精华不是买回的鸽子,而是买不回的手法 ![]()
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| -- 作者:雪鳞锋 -- 发布时间:2014-8-18 15:56:44 -- 呼唤和田玉 |
| -- 作者:好意友 -- 发布时间:2014-8-18 16:02:02 -- 真正退化的是国人的思想理念,如今的教育机制有很大的问题。 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-18 16:03:39 -- 真正退化的是国人的思想理念,如今的教育机制有很大的问题。
反思(又)开始了。 |
| -- 作者:243006001 -- 发布时间:2014-8-18 16:04:42 -- 手法好,这走完,换其他走。 |
| -- 作者:刘曼1009 -- 发布时间:2014-8-18 16:14:54 -- 能走几代不光要看“黄金配对”的品质,还要看鸽主的能力和鸽主整个鸽群的质量,不可能一对黄金配对就玩转了,要往下延续还要有相当质量的外血加入才行。 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-18 16:18:34 -- 能走几代不光要看“黄金配对”的品质,还要看鸽主的能力和鸽主整个鸽群的质量,不可能一对黄金配对就玩转了,要往下延续还要有相当质量的外血加入才行。
还是走不下去的意思。 |
| -- 作者:超波赛鸽 -- 发布时间:2014-8-18 16:34:33 -- 那也得走 |
| -- 作者:老北京人 -- 发布时间:2014-8-18 16:35:31 -- 比赛行 育种还差了些 |
| -- 作者:knight -- 发布时间:2014-8-18 17:44:22 -- 事实上经济命脉决定了一切形而上学的东西。其实可以打个很简单的比方,国外的很多知名品牌都是几代人甚至于更多代的人延续下来的,比利时职业赛鸽已经100多年了,我们只是刚刚起步,所以不要去强求那么多。当你的国民能吃饱了喝足了,几代人可以基本不愁吃穿的养上50年的赛鸽,什么品系都会有的。 发展中国家,咱不说中国,在目前这个阶段都是有点“急切”的心理的。所以,也不要一味的去恶心咱中国人,路是人走出来的,国外的发达国家,人家也是这么过来的。 认清形势,不要把别人50年前做的事情和现在自己的状况做比较。发展是有规律的,一口你也吃不成个胖子。 算算自己也看看你周围的养鸽人,有多少是养职业赛鸽50年以上的?算上你的父亲,有几人?算上你的爷爷,又有几人?咱改革开放才多少年?很多人20年前自己还吃不饱呢,还谈养鸽子?职业赛鸽??? 现在,您还在想着什么系吗?看清形势,遵循规律,不要自己骗自己。
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| -- 作者:knight -- 发布时间:2014-8-18 17:49:36 -- 我不喜欢日本的政客,但是,日本民族身上的很多特点我是很喜欢的,尤其是“尊师重道”,因为一味的贬低别人,不懂得尊重别人的成果,你自己是永远得不到发展和进步的。只有当你成为了他,您才有可能超越他。 |
| -- 作者:超波赛鸽 -- 发布时间:2014-8-18 18:14:06 -- 楼上说的好 |
| -- 作者:好意友 -- 发布时间:2014-8-18 18:40:09 -- 我不喜欢日本的政客,但是,日本民族身上的很多特点我是很喜欢的,尤其是“尊师重道”,因为一味的贬低别人,不懂得尊重别人的成果,你自己是永远得不到发展和进步的。只有当你成为了他,您才有可能超越他。 这就是小小岛国如此强大的根源所在吧! |
| -- 作者:天翊开泰 -- 发布时间:2014-8-18 20:05:15 -- 学习 |
| -- 作者:131019230 -- 发布时间:2014-8-18 21:39:07 -- 听课 |
| -- 作者:大方向 -- 发布时间:2014-8-18 21:39:29 -- 玩不下去是因为不会玩 精华不是买回的鸽子,而是买不回的手法 ![]() ![]() 繁育、饲养、参赛各个环节都需要技术,不懂就要学习(要有好的师傅愿意传授); 我认为只要手法得当多少代都能走。 ![]()
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| -- 作者:lijina -- 发布时间:2014-8-18 22:44:00 --
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| -- 作者:A23456789A -- 发布时间:2014-8-18 23:38:27 -- 种、养、训加运气。说行就行,说……。 |
| -- 作者:泰州泰兴7138 -- 发布时间:2014-8-19 1:55:44 -- 呵呵,是个好命题!!! 值得大家思考!!!!!!!!不是一般人能回答得了的【很大~~~的命题】!!!! 愚见;弱弱地问下大家;说说人的杰出能走几代?况鸽子呼??? 试问;历代皇帝怎么都保持不了~~~~~~~~~~持久?为什么有改朝换代?历史依然在进步?为什么? 什么叫;~~~~~~~大浪淘沙?为什么?、、、、、、、、、、呵呵。 不说几代了!孔子的儿子还那么优秀吗?孙子呢? 全世界--------古往今来;有多少杰出名人儿子依然========优秀? 鸽子也就玩玩的东西,别太【专业】的好! 世界是可知的,但未知的东西实在太多了!!! 其实这些问题;简单思考就有答案了。何必认真呢???? 如果说不出真谛;就等于=======标题党了不是?【故弄玄虚】不是? 大家说说!!!!!谢谢了!!! ![]() ![]()
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| -- 作者:西123 -- 发布时间:2014-8-19 8:35:02 -- 富不过三代=======不可能吧
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| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-19 8:38:51 -- 能走几代不光要看“黄金配对”的品质,还要看鸽主的能力和鸽主整个鸽群的质量,不可能一对黄金配对就玩转了,要往下延续还要有相当质量的外血加入才行。
不断地外血加入,是走下去的关键啊?还是走不下去的表现? 外血正是在不断地加入…… 一直如此。 |
| -- 作者:轻舞飞扬2008 -- 发布时间:2014-8-19 8:45:21 -- 鸽友之间可以相互引进,没有过度之分。 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-19 9:27:15 -- 事实上经济命脉决定了一切形而上学的东西。其实可以打个很简单的比方,国外的很多知名品牌都是几代人甚至于更多代的人延续下来的,比利时职业赛鸽已经100多年了,我们只是刚刚起步,所以不要去强求那么多。当你的国民能吃饱了喝足了,几代人可以基本不愁吃穿的养上50年的赛鸽,什么品系都会有的。 发展中国家,咱不说中国,在目前这个阶段都是有点“急切”的心理的。所以,也不要一味的去恶心咱中国人,路是人走出来的,国外的发达国家,人家也是这么过来的。 认清形势,不要把别人50年前做的事情和现在自己的状况做比较。发展是有规律的,一口你也吃不成个胖子。 算算自己也看看你周围的养鸽人,有多少是养职业赛鸽50年以上的?算上你的父亲,有几人?算上你的爷爷,又有几人?咱改革开放才多少年?很多人20年前自己还吃不饱呢,还谈养鸽子?职业赛鸽??? 现在,您还在想着什么系吗?看清形势,遵循规律,不要自己骗自己。
女足刚刚立项的时候,我们“转身”快,举国体制选材,国家养着从小拿着工资练球,出了一代以孙雯为代表的的“铿锵玫瑰”。德、美、瑞典、挪威下手了,我们就“铿锵”不起来了——现了原形。 日、韩、朝也下手了,我们就在现原形的基础上,又给剥了一层皮下来…… 还是那句“老话”:足球从娃娃抓起,是邓小平说的;(中国)足球从娃娃抓起也不行,是我说的。 行与不行都有原因。 “什么都行”是扯蛋。
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| -- 作者:雪鳞锋 -- 发布时间:2014-8-19 9:29:21 -- 同样的车,等量的油,老司机开的远 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-19 9:31:13 -- 大方向:我认为只要手法得当多少代都能走。 这句话大方向正确,乃大实话。 但得看在什么地方,有的赛鸽国度别说鸽子走多少代,人(家族)都走了多少代了,屹立不倒。 我们是不是想模仿复制? 硬要叫我说? 拉倒吧———— |
| -- 作者:郭氏天马鸽舍 -- 发布时间:2014-8-19 9:34:51 -- 为什么退化?这问题鸽友有没有去思考?真正去观察下什么鸽最耐飞,什么鸽子最能飞。 |
| -- 作者:789789 -- 发布时间:2014-8-19 9:41:58 --
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| -- 作者:郭氏天马鸽舍 -- 发布时间:2014-8-19 9:59:50 -- 皇帝因为没有了竞争,失去了优胜劣汰。就像麋鹿群在有狼群的时候反而繁衍的很好,把狼赶了麋鹿群最后族群越来越弱,病!真正的好鸽是在自然风雨能到的鸽舍里优胜劣汰出来的!也许这样不适应赛鸽,但这样能培育出真正的好鸽,内强外邪不入,自我调节恢复好的鸽子,一般都是好种鸽!优胜劣汰的近血鸽抗病和恢复能力有的时候超越杂交鸽!太过科学的鸽病容易死,自然环境下的鸽子可以坚持和病做对应的对抗,有的不需要药自己恢复,有的药物帮助下就恢复很好。抵抗力强的鸽子,恢复能力就非常好。在自然环境里养鸽也许需要在饲料和多维和营养上适当的到位。这样只要种鸽源好,经过时间和赛事以后就很容易沉淀出好鸽! |
| -- 作者:郭氏天马鸽舍 -- 发布时间:2014-8-19 10:08:08 -- 我这些感悟完全来自我父亲的苦养法,在实践里我发现鸽子是非常有自我调节能力的。有的鸽子会经过一次病以后,突然变的越来越漂亮!在优胜劣汰环境里也有鸽子一直都不生病,不生病的鸽子作育的后代更好用! |
| -- 作者:梦天翔 -- 发布时间:2014-8-19 10:09:26 -- 鸽子质量好的前提下,能走几代主要看鸽主理念,悟性特重要。 |
| -- 作者:郑名彬 -- 发布时间:2014-8-19 10:36:03 -- 有人说,有人看,有人做,谁最理。
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| -- 作者:22b鸽舍 -- 发布时间:2014-8-19 10:40:19 -- 年年得冠军,你说啥就是啥
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| -- 作者:梦天翔 -- 发布时间:2014-8-19 10:52:52 -- 年年得冠军,人人都想,可是没几人能做到。 |
| -- 作者:笑飞 -- 发布时间:2014-8-19 12:56:10 -- 德牧的退化貌似是从本土开始的。 |
| -- 作者:tjzhllg -- 发布时间:2014-8-19 14:14:27 -- 哦! |
| -- 作者:lilei1972 -- 发布时间:2014-8-19 14:17:03 -- 玩个五六七八代的有的是 |
| -- 作者:knight -- 发布时间:2014-8-19 14:36:01 -- 女足刚刚立项的时候,我们“转身”快,举国体制选材,国家养着从小拿着工资练球,出了一代以孙雯为代表的的“铿锵玫瑰”。德、美、瑞典、挪威下手了,我们就“铿锵”不起来了——现了原形。 日、韩、朝也下手了,我们就在现原形的基础上,又给剥了一层皮下来…… 还是那句“老话”:足球从娃娃抓起,是邓小平说的;(中国)足球从娃娃抓起也不行,是我说的。 行与不行都有原因。 “什么都行”是扯蛋。 女足刚刚立项的时候,世界上一共有几支女足?号称世界上最强的女足国家队,是一帮业余选手组成的美国“妈妈队”,那么专业化训练的中国女足拿个奥运会亚军也不足为奇,现在呢?各国都专业化了,中国女足“没落”了,你知道说明了什么问题吗?体质?人种?非也。。。。。。我还是要给你举个例子,美国人一个人挣钱,一家人享用,而且还有点“享用不尽”的意思,您中国,一个人挣钱能养活一家吗?所以,美国人有大把的时间和精力去干别的事,而且是没有任何压力的去干,鸽子嘛只要你喜欢随便养,足球嘛,只要你喜欢随便踢,踢不好也没关系,咱有钱饿不死你,你还可以干别的,请问,目前您中国可以吗?这个跟体质和人种都没多大的关系,关键是什么呢?要有足够的“能力”去坚持下去,其实任何事情,你想找到一个正确的方向是很容易的,但是,问题的关键是,很多事情不是一天就能改变的,需要长时间的坚持下来,光有方法是不行的,如果全国有50%的鸽友说,我可以衣食无忧的每天花8个小时在鸽子棚里养鸽子,而且家人也不反对,那么到时候不是没有“品系”的说法了,而是中国的“品系”太多了。 所以,不要把别人很早以前干的事情横向的拉到现在和现在的你做比较,这是不科学的!体质也好,人的素质也好,都是跟你的上层建筑息息相关的,你要有一定的支撑才可以,你不能让别人饿着肚子搞文化,搞体育,搞职业赛鸽,搞“品系”,也不能当你的日子刚刚好过一点就搞“高,大,上”。所以,任何事情“贵”的不是您的方法和方向,“贵”的是您的坚持,您是否有足够的能力和资本去坚持一件您认为有兴趣,对的事情。
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| -- 作者:梦天翔 -- 发布时间:2014-8-19 14:44:42 -- 好鸽子能玩几代各有各的造化。 |
| -- 作者:梦天翔 -- 发布时间:2014-8-19 14:45:23 -- ![]() ![]()
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| -- 作者:元来如此 -- 发布时间:2014-8-19 14:46:45 -- 谁想自己手里的黄金血脉退化?那是没办法的事,天时地利人和,还要机缘,或许会更上一层楼
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| -- 作者:knight -- 发布时间:2014-8-19 14:54:31 -- 真正的想搞品系,必须要有相当一部分人,既有钱,也要爱鸽子,懂鸽子,才有可能建立,基础的数量达不到,你就不可能有质量,如果没有质量又何来的“品系”呢?意志品质并不能创造实际的“物质文化”,之所以我们以前一直喊口号,强调意志品质,那是因为我们穷,除了喊喊口号,强调强调意志品质,我们还能干啥?看看我们的邻居“朝鲜”,您是否觉得他们很傻很无奈?您是否觉得似曾相识?对了,曾几何时,我们的上辈也这么干过。再看看经济发达国家,人家的那素质,您也别羡慕,咱的后辈也会像他们一样,为什么呀?其实很简单,当你口袋里有足够的money的时候,您追求的是精神生活上的“高,大,上”,这时候你才有可能把你的兴趣变成你的事业。 |
| -- 作者:鸽王部落 -- 发布时间:2014-8-19 15:12:37 -- 未必,也许赛鸽的中兴就在中国! |
| -- 作者:重庆老陈哥 -- 发布时间:2014-8-19 16:06:20 -- 在养鸽的国人中,绝大多数人,在育种方面还不具备专业的育种知识和育种技术,还是要多学学遗传学知识,再结合自己的养鸽实践,不断总结经验,摸索出一套育种成功的方法。 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-19 16:26:00 -- 在养鸽的国人中,绝大多数人,在育种方面还不具备专业的育种知识和育种技术,还是要多学学遗传学知识,再结合自己的养鸽实践,不断总结经验,摸索出一套育种成功的方法。
1、说得很对; 2、忙活了90年了…… ![]()
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| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-19 16:28:10 -- 女足刚刚立项的时候,我们“转身”快,举国体制选材,国家养着从小拿着工资练球,出了一代以孙雯为代表的的“铿锵玫瑰”。德、美、瑞典、挪威下手了,我们就“铿锵”不起来了——现了原形。 日、韩、朝也下手了,我们就在现原形的基础上,又给剥了一层皮下来…… 还是那句“老话”:足球从娃娃抓起,是邓小平说的;(中国)足球从娃娃抓起也不行,是我说的。 行与不行都有原因。 “什么都行”是扯蛋。
我怎么有中国人有钱有时间也不在鸽舍呆8小时的“预感”…… ![]()
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| -- 作者:hello -- 发布时间:2014-8-19 16:34:02 -- knight:体质也好,人的素质也好,都是跟你的上层建筑息息相关的 相反——人的素质秉性传统意识,决定上层建筑。就像下过了雨,松蘑只出现在松树根旁,而不出现在别的树种旁边…… 类文革,有发动者,但是只会在中国发动起来…… ![]() ![]()
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| -- 作者:鸽道轩鸽业 -- 发布时间:2014-8-19 16:39:30 -- ![]() ![]()
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| -- 作者:海86423 -- 发布时间:2014-8-19 17:04:53 -- 同样的车,等量的油,老司机开的远 |
还是做的不专业!!也可以说没有认真去做,德牧在德国的繁殖肯定是系统化的。比利时、荷兰等国家,搞专业信鸽养殖的,已经研究了几个世纪,有专门的一套,而且他们不会传授。国人至少在这几方面只是泛泛的做了做,没有深入研究。这时候的大家就是要快餐么!!从中国的重工业、军工前些年的发展就能看出!!!缺乏核心研究、没有核心技术!!!
经济基础决定上层建筑,物质文明,带动精神文明的需求。养鸽也要有经济的保障,提高光大是需要条件的,只得一对黄金配对,没有另类优良鸽子。能走几代?况且养鸽保品质是系统工程,识鸽水平是关健问题,现如今有几多有条件能培养品系的养鸽爱鸽之人呢?专业和爱好是不能划等号的。在者我国实情全是民间爱好者,试想有几人能承得几代人传下来的优良家祖鸽。所以谁好买谁高兴就好。

开车文盲也会,这说造车呢……

知道也走不下去……

就嘴上遗传学知识交流来看,世上无人能出中国鸽人之右。

日本人发明出什么刁钻电器,盲人都能修。他的“睁眼”孩子当然也能修。
拿盲人说事儿,激励好眼人,是我们的惯技,能激励出几个?(类似用比利时人持续培育赛鸽种系激励中国养鸽人……)
日本人只管发明,我们有眼没眼的,只管跟着修理——可以互换吗?
修日本汽车的和修理日本单反相机(全世界90%以上日本产)的,打开“盖儿”后都是先摇头——不是修不了,而是赞叹感慨:TMD小鬼子是怎么造出这么精密的东西的?!他们是人脑子吗?
跟研究赛鸽喂药和研究操作育种的差别一样……
前者是“修理”,后者是设计制造。
可以互换吗?大约什么时候互换?

日本人发明出什么刁钻电器,盲人都能修。他的“睁眼”孩子当然也能修。
拿盲人说事儿,激励好眼人,是我们的惯技,能激励出几个?(类似用比利时人持续培育赛鸽种系激励中国养鸽人……)
日本人只管发明,我们有眼没眼的,只管跟着修理——可以互换吗?
修日本汽车的和修理日本单反相机(全世界90%以上日本产)的,打开“盖儿”后都是先摇头——不是修不了,而是赞叹感慨:TMD小鬼子是怎么造出这么精密的东西的?!他们是人脑子吗?
跟研究赛鸽喂药和研究操作育种的差别一样……
前者是“修理”,后者是设计制造。
可以互换吗?大约什么时候互换?



主要取决于种鸽是否超级!
这句话大方向正确,乃大实话。
但得看在什么地方,有的赛鸽国度别说鸽子走多少代,人(家族)都走了多少代了,屹立不倒。
我们是不是想模仿复制?
硬要叫我说?
拉倒吧————
我所说的能走就是在保证一定的饲养数量的前提下能够保证原种鸽的竞翔品质。
已经饲养二十多年的老品种还有几羽,它们的品质都高于当初引进的种鸽(其间每隔几年参入一羽新血)。
老大。玩什么3代啊。8秒和9秒有区别,
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