| 以文本方式查看主题 - 中信网赛鸽论坛 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/index.asp) -- 鸽坛论剑 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=1) ---- 波兰的巴赛“胜出” (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=1&id=276001) |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-7 7:10:49 -- 波兰的巴赛“胜出” [此贴子已经被作者于2013-7-7 7:11:43编辑过]
|
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-7 7:34:54 -- 嘿嘿,国际鸽联允许了。这就说明…… 要说“意识形态”就得有具体条陈,不能妄下结论。关于意识形态,其实东欧早于本国上世纪60年代就闹独立了。啥形态?不能捕风捉影哟,这在学术上可是大忌 慢慢统计波兰归巢率及其优秀赛鸽家的归巢率吧,这是正题儿 |
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-7 7:39:29 -- 国际鸽联从未禁止1500公里赛事!老哈不能越俎代庖——既不能说他禁止了1500也不能说他认为1500不合理
|
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-7 7:42:11 -- 贴几篇波兰鸽友的鸽事文章?否则哪里去说“意识形态”?或者再贴贴波兰宪法的“意识形态”碎片?否则……
|
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-7 7:46:28 -- 贴几篇波兰鸽友的鸽事文章?否则哪里去说“意识形态”?或者再贴贴波兰宪法的“意识形态”碎片?否则…… ![]() 这是最基本的学术规范,不入流的俺就敬谢不敏了 |
| -- 作者:gehunhun -- 发布时间:2013-7-7 8:36:52 -- 中国过时的玩意,他们收拾起来了。莫非旗袍要火起来? |
| -- 作者:郭林鸽舍 -- 发布时间:2013-7-7 9:29:39 -- 祝贺 |
| -- 作者:伊斯兰雅 -- 发布时间:2013-7-7 9:30:32 -- 外国人也有1500公里的比赛, |
| -- 作者:ZLH2010 -- 发布时间:2013-7-7 9:59:43 -- 越来越流行超远程咯! |
| -- 作者:sgww -- 发布时间:2013-7-7 10:03:24 -- 厉害波兰人
|
| -- 作者:擎苍鸽舍 -- 发布时间:2013-7-7 10:11:47 -- 中国过时的玩意,他们收拾起来了。莫非旗袍要火起来? |
| -- 作者:郭林鸽舍 -- 发布时间:2013-7-7 11:03:24 -- 重在参与,比不作为强。 |
| -- 作者:军鸽苑178 -- 发布时间:2013-7-7 11:13:49 -- 已阅,和国人无关 |
| -- 作者:金川电力 -- 发布时间:2013-7-7 12:19:20 -- 信鸽未来远程必会是主流. |
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-7 12:28:34 -- 这老外也是的,哈总刚夸你们,你们怎么随手就给哈总一耳光呢?
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-7 12:30:41 -- 信鸽未来远程必会是主流. 哪来什么主流,次流,自己的比赛就是主流!
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-7 12:35:11 -- 嘿嘿,国际鸽联允许了。这就说明…… 要说“意识形态”就得有具体条陈,不能妄下结论。关于意识形态,其实东欧早于本国上世纪60年代就闹独立了。啥形态?不能捕风捉影哟,这在学术上可是大忌 慢慢统计波兰归巢率及其优秀赛鸽家的归巢率吧,这是正题儿 波兰人自己的事,他们想放哪里就放哪里。中国人指手画脚,那是他们想都想不到的。
|
| -- 作者:mlm -- 发布时间:2013-7-7 13:29:59 -- 多点包容心好不好,就是一个玩的东西,人家喜欢怎么玩就怎么玩。 |
| -- 作者:TZG -- 发布时间:2013-7-7 14:33:57 -- 明是输,也要比,这就是鸽人精神,虽然放的1500公里,就当放的2500公里超远程嘛 |
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-7 15:24:47 -- 恰恰是巴塞罗那南面“终年白雪皑皑的欧洲屋脊阿尔卑斯山脉”阻隔了荷比德经过巴塞罗那继续向南延伸司放1500公里的可能。这个俺在以前就说过。不是他们不想放而是他们没有空间去放。更不是他们认为1000公里是赛鸽翔距的极限——他们在哪说过?原文呢?国际鸽联允许波兰司放1500公里本身就已经宣判了这种“欧洲/国际千公里极限论”的子虚乌有。国际鸽联没有阻止波兰司放1500公里,也没有阻止澳大利亚司放2000公里。从他们的行为中你能得出他们认定鸽子本身的适翔距离只在1000公里的科学性结论?在这个问题上拿“中国鸽圈精英”与“国际鸽联”说事儿本身就是荒诞不经的。因为他们根本没资格述说这种纯粹科学领域内的课题的结论。最为基本的依据已经谬以千里……针对这事儿,你得最起码找对方向,得向科学界请教,得向尚在讨论与发现及研究的进化论学者请教。不是么?北京师范大学生物系教授、留法博士后N先生曾对我说“进化论需研究的东西太多”,他的一位女硕士在2010年考入美国耶鲁大学继续深造……我们还是回到孔子“知之为知之,不知为不知。是知也”的基本学术规范上来吧。中国学术界的权力权威倾向只能导致更加极端的恶果。孔子多么万古不磨?!他在当时就开创了“存而不论”的学术技法。对“生/死”等重大问题他从来避而不谈。因为他隐约知道他还没那个能力谈论这个——“人贵有自知之明”。原文:“子不语怪力乱神”(《论语·述而》) 哦,孟轲敢谈,啥都敢谈:“天不变道亦不变”。嘿嘿,这世界几经沧桑王权形态早已成了笑柄……孔子只是就事论事反对当时大族干政的乱象说了“君君、臣臣”的处理方案,他可没有上升到天道的高度哟 |
| -- 作者:mlm -- 发布时间:2013-7-7 15:51:54 -- ——“人贵有自知之明”。 |
| -- 作者:乐琪鸽舍 -- 发布时间:2013-7-7 22:13:15 -- 不错 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-7 22:29:21 -- 以下是引用^阿辉^在2013-7-715:24:47的发言: 恰恰是巴塞罗那南面“终年白雪皑皑的欧洲屋脊阿尔卑斯山脉”阻隔了荷比德经过巴塞罗那继续向南延伸司放1500公里的可能。这个俺在以前就说过。不是他们不想放而是他们没有空间去放。更不是他们认为1000公里是赛鸽翔距的极限——他们在哪说过?原文呢?国际鸽联允许波兰司放1500公里本身就已经宣判了这种“欧洲/国际千公里极限论”的子虚乌有。国际鸽联没有阻止波兰司放1500公里,也没有阻止澳大利亚司放2000公里。从他们的行为中你能得出他们认定鸽子本身的适翔距离只在1000公里的科学性结论?在这个问题上拿“中国鸽圈精英”与“国际鸽联”说事儿本身就是荒诞不经的。因为他们根本没资格述说这种纯粹科学领域内的课题的结论。最为基本的依据已经谬以千里……针对这事儿,你得最起码找对方向,得向科学界请教,得向尚在讨论与发现及研究的进化论学者请教。不是么?北京师范大学生物系教授、留法博士后N先生曾对我说“进化论需研究的东西太多”,他的一位女硕士在2010年考入美国耶鲁大学继续深造……我们还是回到孔子“知之为知之,不知为不知。是知也”的基本学术规范上来吧。中国学术界的权力权威倾向只能导致更加极端的恶果。孔子多么万古不磨?!他在当时就开创了“存而不论”的学术技法。对“生/死”等重大问题他从来避而不谈。因为他隐约知道他还没那个能力谈论这个——“人贵有自知之明”。原文:“子不语怪力乱神”(《论语·述而》) 哦,孟轲敢谈,啥都敢谈:“天不变道亦不变”。嘿嘿,这世界几经沧桑王权形态早已成了笑柄……孔子只是就事论事反对当时大族干政的乱象说了“君君、臣臣”的处理方案,他可没有上升到天道的高度哟 ![]() ![]() [此贴子已经被作者于2013-7-7 22:34:09编辑过]
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-7 22:31:45 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-7 22:32:19 -- 波兰人自己的事,他们想放哪里就放哪里。中国人指手画脚,那是他们想都想不到的。
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-7 22:43:16 -- 明是输,也要比,这就是鸽人精神,虽然放的1500公里,就当放的2500公里超远程嘛 明知输,波兰人会去比?他们不过是自己跟自己比,随大家一起去巴赛逛逛。 如有好事者,可查查波兰人有多少只鸽子是参加了国际赛的。 |
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-7 22:49:27 -- 波兰人自己的事,他们想放哪里就放哪里。中国人指手画脚,那是他们想都想不到的。 哈总高呼“欧洲人知道什么距离是适翔距离,欧洲人只玩1000公里的极限”。你一小小的波兰外星人,凭什么去玩巴赛? |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-7 22:52:58 -- 就像卡马乔一样,你愿意签约,你就签;当你签了以后,你就知道厉害了。
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-7 22:55:26 -- 巴塞罗那100年,英国从未胜出,不是因为距离远。 巴赛是(最)经典千公里距离的国际赛,1500公里开外的波兰,会有“胜出”的可能吗? 逗你玩儿—— ![]()
|
| -- 作者:aebcd -- 发布时间:2013-7-7 23:24:26 --
|
| -- 作者:aebcd -- 发布时间:2013-7-7 23:27:00 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-7 23:30:54 -- 不能含糊地这样说——匈、保、罗、捷、斯的“参与”,就是胡来。 |
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-8 6:05:14 -- 哈哈,木哈哈
|
| -- 作者:鸽道轩鸽业 -- 发布时间:2013-7-8 9:18:49 -- ![]() ![]()
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 9:44:46 -- |
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 9:47:01 -- |
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 9:49:27 -- 哈哈,木哈哈 ![]() 左也对,右也对;正也对,反也对,木哈哈! |
| -- 作者:8258 -- 发布时间:2013-7-8 10:06:05 -- |
| -- 作者:豫隆鸽舍 -- 发布时间:2013-7-8 10:07:16 -- 鸽子的奥秘就在这里吧,什么路线都有可能归巢。
|
| -- 作者:红狐狸教主 -- 发布时间:2013-7-8 10:20:45 -- |
| -- 作者:174 -- 发布时间:2013-7-8 10:43:29 -- 真是闲得没事干了?国内的赛事还管不住,管国外干嘛?管得住么 |
| -- 作者:安徽杯水情鸽 -- 发布时间:2013-7-8 10:54:26 -- 路过!
|
| -- 作者:本星人 -- 发布时间:2013-7-8 11:12:03 -- 真是闲得没事干了?国内的赛事还管不住,管国外干嘛?管得住么 你抢话头啊!我刚要发能赢就行,外国的关我屁事。 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 11:15:54 -- 还是支持...匈.保.罗.捷.参赛.说不定会爆大冷门 2008年的原文这样体现:以上几个参与者(波兰除外,原文如此),说定了不但不会爆冷门,连参与都不应该。西欧组委会让其参加,是给一个“光着屁股推磨”的入场券…… |
| -- 作者:龙城龙 -- 发布时间:2013-7-8 12:04:57 -- 还是支持...匈.保.罗.捷.参赛.说不定会爆大冷门 2008年的原文这样体现:以上几个参与者(波兰除外,原文如此),说定了不但不会爆冷门,连参与都不应该。西欧组委会让其参加,是给一个“光着屁股推磨”的入场券…… 老版总说的有道理。参与就是道理,光屁股也是风景....... ![]() ![]() ![]()
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 12:38:19 -- |
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 12:42:42 -- 还是支持...匈.保.罗.捷.参赛.说不定会爆大冷门 2008年的原文这样体现:以上几个参与者(波兰除外,原文如此),说定了不但不会爆冷门,连参与都不应该。西欧组委会让其参加,是给一个“光着屁股推磨”的入场券…… 哈总的光屁股理论成立了吗? 从08年到现在,其中哪个参与都不应该的国家光屁股(0归巢)了吗? |
| -- 作者:a999a -- 发布时间:2013-7-8 14:44:25 -- 厉害 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 15:22:02 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 15:23:58 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 15:24:24 -- ![]() |
| -- 作者:681119 -- 发布时间:2013-7-8 15:27:35 -- 还是支持...匈.保.罗.捷.参赛.说不定会爆大冷门 2008年的原文这样体现:以上几个参与者(波兰除外,原文如此),说定了不但不会爆冷门,连参与都不应该。西欧组委会让其参加,是给一个“光着屁股推磨”的入场券……
|
| -- 作者:btdy -- 发布时间:2013-7-8 15:42:20 -- 只说六字“谢谢版主” |
| -- 作者:咕咕噜噜 -- 发布时间:2013-7-8 15:44:24 -- 你玩百米跑,人家就不许玩铁人三项?各有所爱。巴塞罗那竞赛的 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 15:44:50 -- 早年杭州、宁波与香港搞千公里级“对飞”对抗赛,一年一次。俺看了看对飞季节,判定:香港鸽界狡猾,杭甬赢不了!数年过去了,杭甬(宁波的简称)一次也没赢,成绩差距很大。灰溜溜拉到了。小诸葛呵呵!不上台面儿,但是无人能掐算,不服者巨多……
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 15:46:06 -- 你玩百米跑,人家就不许玩铁人三项?各有所爱。巴塞罗那竞赛的 你玩儿十米跳板,就不允许别人玩儿百米跳板………………? ![]() ![]()
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 15:50:04 -- 你玩百米跑,人家就不许玩铁人三项?各有所爱。巴塞罗那竞赛的 更远距离?那倒好哩!巴尔干半岛诸国参加巴赛的回归路线是大“U”型弯加翻越阿尔卑斯山。 |
| -- 作者:国鸿鸽舍 -- 发布时间:2013-7-8 15:55:55 -- 巴塞是欧洲赛鸽的一次盛典,有些国家地理位置不好,但有时候赛鸽重在参与。并不像国内注重的是利益,像这样的长距离协会是很不愿意去组织的。 |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 16:00:40 -- 巴塞是欧洲赛鸽的一次盛典,有些国家地理位置不好,但有时候赛鸽重在参与。并不像国内注重的是利益,像这样的长距离协会是很不愿意去组织的。 位置极其不好的,你去参与什么?就像不会游泳的,以“重在参与”的名义参加横渡长江…… |
| -- 作者:681119 -- 发布时间:2013-7-8 16:21:11 -- 巴塞是欧洲赛鸽的一次盛典,有些国家地理位置不好,但有时候赛鸽重在参与。并不像国内注重的是利益,像这样的长距离协会是很不愿意去组织的。 中外有别,赛鸽运动在现今的中国早已跑偏了,试问:如果没有奖金(或奖金极少),中国还有多少鸽友驯养赛鸽、参加比赛? |
| -- 作者:黔山爱羽 -- 发布时间:2013-7-8 16:53:25 -- 国际鸽联应该给老哈留把交椅......
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 17:58:24 -- ![]() 我不管那些闲事。只是好奇哈总的预言。 我也不关心你的认定,请哈总数据说话,将08年-13年你所认为不该参赛巴赛的国家的参赛数据发上来,这更有说服力! |
| -- 作者:咕咕噜噜 -- 发布时间:2013-7-8 18:48:46 -- 人家欧洲人的“巴赛”弄得我们中国鸽人在这里打嘴仗,说明我们自己的赛事缺乏特点(色)和信念,总是风吹墙头草,明摆着的是跟风儿走,没有定性,也就不会有经典赛事。 |
| -- 作者:火凤凰鸽 -- 发布时间:2013-7-8 19:14:02 -- 成绩也不错, |
| -- 作者:伊斯兰雅 -- 发布时间:2013-7-8 20:16:39 -- 哈哈, |
| -- 作者:午后红茶 -- 发布时间:2013-7-8 20:17:50 -- 就这毫无意义的话题竟能上头条这是不是以权谋私啊 |
| -- 作者:翼薄云天 -- 发布时间:2013-7-8 20:23:54 -- 是没有优势啊 |
| -- 作者:terylot -- 发布时间:2013-7-8 20:47:05 -- 看三国流泪,替古人担忧! |
| -- 作者:豫宛鸽舍 -- 发布时间:2013-7-8 21:41:09 -- ![]()
|
| -- 作者:兵团49 -- 发布时间:2013-7-8 22:28:07 -- 各位这总版主是谁?赛绩如何??
|
| -- 作者:血色天空 -- 发布时间:2013-7-8 22:34:49 -- 这样的帖子好意思上每日论坛,无耻,不要脸上给你一个脚印你就说自己是总斑 ╭︿︿︿╮ {/oo/} ((oo)) ︶︶︶! |
| -- 作者:hawxb -- 发布时间:2013-7-8 22:40:00 -- 哈格尔,没事找事,你管那么多事干什么? |
| -- 作者:8258 -- 发布时间:2013-7-8 22:46:04 -- 哈版题目错别字
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 22:54:18 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 22:55:31 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 23:00:14 -- 身居一群根本不知道波兰“口朝哪儿”的人群中,还有一多半儿假装知道的——首先要做到心中有数……
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 23:09:24 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 23:18:15 --
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 23:18:59 -- 哈总总认为自己头脑天下无双,那么解这三字诀肯定是小菜一碟。 这是明天3D的开奖号,哈总如能正确解出,我从此不跟你的帖。 这四句里有3句说的是数字,1句说的是和值,也就是3个数字相加的和。 发不了图片就打出来: 183期太湖钓叟三字诀: 光头强 老对手 四轮车 向前走 [此贴子已经被作者于2013-7-8 23:21:51编辑过]
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 23:26:37 -- 以下是引用qiangli206在2013-7-823:18:59的发言: 哈总总认为自己头脑天下无双,那么解这三字诀肯定是小菜一碟。 这是明天3D的开奖号,哈总如能正确解出,我从此不跟你的帖。 这四句里有3句说的是数字,1句说的是和值,也就是3个数字相加的和。 发不了图片就打出来: 183期太湖钓叟三字诀: 光头强 老对手 四轮车 向前走 俺是“闻道有先后,术业有专攻”,赛鸽论坛也是这样,即使“就不说鸽”,那也是……。你这个也是吧!? [此贴子已经被作者于2013-7-8 23:27:04编辑过]
|
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 23:30:43 -- 哈总总认为自己头脑天下无双,那么解这三字诀肯定是小菜一碟。 这是明天3D的开奖号,哈总如能正确解出,我从此不跟你的帖。 这四句里有3句说的是数字,1句说的是和值,也就是3个数字相加的和。 发不了图片就打出来: 183期太湖钓叟三字诀: 光头强 老对手 四轮车 向前走 俺是“闻道有先后,术业有专攻”,赛鸽论坛也是这样,即使“就不说鸽”,那也是……。你这个也是吧!? 这3D,还真与赛鸽一样,还得具有鉴鸽(票)的本领才行。 |
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-8 23:42:05 -- |
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 23:50:26 -- 这样的帖子好意思上每日论坛,无耻,不要脸上给你一个脚印你就说自己是总斑 ╭︿︿︿╮ {/oo/} ((oo)) ︶︶︶! 那个脸上带脚印的!说你呢!谁叫你随便往每日论坛上乱发东西的?!啊!就是那个俺十年前发明的“头条”!
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-8 23:51:06 -- 三字诀有许多,你首先要自己判断谁的是正确的,否则你解了也是白解;然后你再去找寻解它的规律,这规律有基本的东西,但它不是死的,是千变万化的。养鸽何尝不是这样呢? 学习。 |
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-9 8:38:40 -- 唉哟——咱哈总已经“随心所欲不规矩”喽~~ 指点江山?用脚趾头?还,还润之?人家取天下抗外辱凭的是“实事求是”的精神和“马列的原则和方法”。岂是用伶牙俐齿啃出来的?他最反感“头重脚轻”“嘴尖皮厚”咯;他崇尚的君子标准是《论语》上的一句话:讷于言而敏于行 [此贴子已经被作者于2013-7-9 8:45:33编辑过]
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-9 8:46:35 -- 唉哟——咱哈总已经“随心所欲不规矩”喽~~ 指点江山?用脚趾头?还,还润之?人家取天下抗外辱凭的是“实事求是”的精神和“马列的原则和方法”,他最反感“头重脚轻”“嘴尖皮厚”咯;他崇尚的君子标准是《论语》上的一句话:君子讷于言而敏于行 那个君子,不讷于言呢!号称“雄文百万”!
|
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-9 8:50:04 -- 先看人家行动哟
|
| -- 作者:^阿辉^ -- 发布时间:2013-7-9 8:50:57 -- 先看人家行动哟 ![]() 相对来说已经很“讷”了 |
| -- 作者:qiangli206 -- 发布时间:2013-7-9 12:50:07 -- 哈总总认为自己头脑天下无双,那么解这三字诀肯定是小菜一碟。 这是明天3D的开奖号,哈总如能正确解出,我从此不跟你的帖。 这四句里有3句说的是数字,1句说的是和值,也就是3个数字相加的和。 发不了图片就打出来: 183期太湖钓叟三字诀: 光头强 老对手 四轮车 向前走 俺是“闻道有先后,术业有专攻”,赛鸽论坛也是这样,即使“就不说鸽”,那也是……。你这个也是吧!? “闻道有先后,术业有专攻”,话是不错,但人各有长,你要不是那块料,专攻也是白用功。
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-7-9 14:23:55 -- “闻道有先后,术业有专攻”,话是不错,但人各有长,你要不是那块料,专攻也是白用功。 谋事在人,成事在天。
|
| -- 作者:血色天空 -- 发布时间:2013-7-9 22:04:34 -- |
| -- 作者:gygp -- 发布时间:2013-12-4 18:19:36 --
|
| -- 作者:gygp -- 发布时间:2013-12-4 18:19:46 --
|
| -- 作者:hello -- 发布时间:2013-12-5 0:41:32 -- 真是闲得没事干了?国内的赛事还管不住,管国外干嘛?管得住么 那倒是,你国内出辆自行车,不算名牌,那轱辘也是28吋、26吋的,那个“吋”是英寸,全世界通用,也就是“国外管着”…… |
| -- 作者:gygp -- 发布时间:2013-12-9 11:48:44 --
|
本论坛言论纯属发表者个人意见,与中信网立场无关 | |
|