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----  关于欧洲的隔夜赛  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=1&id=166985)

--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 0:02:58

--  关于欧洲的隔夜赛
关于欧洲的隔夜赛
以下是引用^阿辉^在2010-3-2 21:22:43的发言:
老哈,在这里“背后”问你,你对隔夜赛怎么看?主要荷兰搞这个?好像之前的赫伯特团队也有人专门搞这个(团队那人似乎在德国),我也不知道是否正规,参与人数多寡。你觉得它是否符合鸽子的天性呢?网鸽等问题暂且不谈,一步步来。

欧洲鸽界近年将长程赛,主要是巴塞罗那国际赛,有意搞成隔夜赛,六国共识(东欧各国参加进来,属于陪着太子读书,很搞笑的),非荷兰一国愿搞。英国最艰难,历来与巴赛国际总冠军无缘,原因众所周知,不说了。其他五国都拿过冠军,但比赛条件还是有较大差异。现代赛鸽飞速越来越快,巴赛的一个缺陷——法国距离最近,就显现出来。当日归法国过于沾光,七、八百公里,朝发夕至正常天候太有把握。在法国有连续获胜的趋势之后,巴赛举办方商讨将巴赛硬性搞成隔日赛,所有赛鸽都在路途中过夜,次日晨续飞启程有早晚,增加了变数,使得参赛各国的成绩更有可比性,仅此而已。这是一个巴赛公平性方面的进步,应该肯定,这就是我对隔日赛的看法。施行起来很简单,在西班牙的巴城,将司放时间改在中午即可。

我们因为巴赛曾经不止一次出现过当日归,为了“打败”巴赛,各地千公里比赛,绞尽脑汁促成当日归,方法那是八仙过海了,具有中国特色……。不过,巴赛一搞成隔日赛,我们即使千公里逢赛就是当日归,也“打败”不了谁,一时没了目标,手足无措,尴尬。

千公里当日归,可遇不可求,正是鸽子的天性决定,按说一千公里,两日内归巢,更符合鸽子的天性。网鸽问题大概只有台湾海峡两岸有,在欧洲谈网鸽问题,恐怕是侮辱人了。



--  作者:若无情
--  发布时间:2010-3-4 0:36:30

--  
老哈,你说湖北搞正大杯,是好还是不好?
--  作者:^阿辉^
--  发布时间:2010-3-4 0:36:57

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以下是引用hello在2010-3-4 0:02:58的发言:关于欧洲的隔夜赛

欧洲鸽界近年将长程赛,主要是巴塞罗那国际赛,有意搞成隔夜赛,六国共识(东欧各国参加进来,属于陪着太子读书,很搞笑的),非荷兰一国愿搞。英国最艰难,历来与巴赛国际总冠军无缘,原因众所周知,不说了。其他五国都拿过冠军,但比赛条件还是有较大差异。现代赛鸽飞速越来越快,巴赛的一个缺陷——法国距离最近,就显现出来。当日归法国过于沾光,七、八百公里,朝发夕至正常天候太有把握。在法国有连续获胜的趋势之后,巴赛举办方商讨将巴赛硬性搞成隔日赛,所有赛鸽都在路途中过夜,次日晨续飞启程有早晚,增加了变数,使得参赛各国的成绩更有可比性,仅此而已。这是一个巴赛公平性方面的进步,应该肯定,这就是我对隔日赛的看法。施行起来很简单,在西班牙的巴城,将司放时间改在中午即可。

我们因为巴赛曾经不止一次出现过当日归,为了“打败”巴赛,各地千公里比赛,绞尽脑汁促成当日归,方法那是八仙过海了,具有中国特色……。不过,巴赛一搞成隔日赛,我们即使千公里逢赛就是当日归,也“打败”不了谁,一时没了目标,手足无措,尴尬。

千公里当日归,可遇不可求,正是鸽子的天性决定,按说一千公里,两日内归巢,更符合鸽子的天性。网鸽问题大概只有台湾海峡两岸有,在欧洲谈网鸽问题,恐怕是侮辱人了。

引用我帖就说两句:我看“鸽子天性”是从归巢率看的,很多长途鸽系具有一定的隔夜归巢率(早晨放飞)。既然鸽子具有了,人类就该专门设定适合的线路举办隔夜赛。

哪个国家及地区具有“适合隔夜赛线路”?我看不多。从巴塞放荷兰鸽算合适,法国想玩隔夜就还得往巴塞以南放。很难与荷比同场竞技。同时,山脉与海洋都不是鸽子的适飞环境,欧洲找到适合的1500KM轴线平原并不容易。地理可见小图:http://bbs.chinaxinge.com/dispbbs.asp?boardid=36&star=10&replyid=511297&id=166276&skin=0&page=1

另据《赫伯特团队》资料片显示,他们专门想玩早晨放飞的隔夜赛。被什么因素限制取消了?起码他们是有想法的,也应该是基于对鸽子天性的认可。

我们有地理资源,不知为何没有普遍举办隔夜赛。也没有设定隔夜的国家赛。


--  作者:若无情
--  发布时间:2010-3-4 0:40:10

--  

没必要非把鸽子弄外面过一夜啊。

千公里能当日归这是与地理,天气,风速,赛鸽实力多种因素在一起的。能当日归当然最好。


--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 1:19:49

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以下是引用若无情在2010-3-4 0:36:30的发言:
老哈,你说湖北搞正大杯,是好还是不好?
不好。
--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 1:20:54

--  
以下是引用若无情在2010-3-4 0:40:10的发言:

没必要非把鸽子弄外面过一夜啊。

千公里能当日归这是与地理,天气,风速,赛鸽实力多种因素在一起的。能当日归当然最好。

认为有必要的搞的。搞了的,都认为应该搞。
--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 1:40:37

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以下是引用^阿辉^在2010-3-4 0:36:57的发言:


引用我帖就说两句:我看“鸽子天性”是从归巢率看的,很多长途鸽系具有一定的隔夜归巢率(早晨放飞)。(长途鸽子,有许多夜的归巢过程,有的隔了一百夜也回不来)既然鸽子具有了,人类就该专门设定适合的线路举办隔夜赛(隔不隔夜,与线路关系不大,与距离和司放时间关系密切,线路不能设定,它就摆在那里)。

哪个国家及地区具有“适合隔夜赛线路”?(还是线路!线路并没有变,司放时间因司放意识改变而改变了)我看不多。从巴塞放荷兰鸽算合适,法国想玩隔夜就还得往巴塞以南放。(六国一百年放巴塞罗那不改变地点,就是因为巴塞罗那以南不适合放鸽了,你真敢捅词)很难与荷比同场竞技。同时,山脉与海洋都不是鸽子的适飞环境,欧洲找到适合的1500KM轴线平原并不容易。(关键是欧洲人为什么要找1500公里的平原?没有不行吗?非找不可吗?根本就没有跟容不容易有何瓜葛?)地理可见小图:http://bbs.chinaxinge.com/dispbbs.asp?boardid=36&star=10&replyid=511297&id=166276&skin=0&page=1

另据《赫伯特团队》资料片显示,他们专门想玩早晨放飞的隔夜赛。被什么因素限制取消了?起码他们是有想法的,也应该是基于对鸽子天性的认可。(鸽子的天性,不过是家飞而已,即使一公里的训放,也是人们强制把它们装笼送出去的……)

我们有地理资源,不知为何没有普遍举办隔夜赛。也没有设定隔夜的国家赛。(我们举办的超过1100公里距离的比赛,全部是隔夜赛,95%的千公里比赛,也都是隔夜赛。隔夜的国家赛不需要专门设定,800公里以上距离,只要天稍微差点,或者逆风,立刻出现隔夜的国家赛成绩)




--  作者:qiangli206
--  发布时间:2010-3-4 1:42:12

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以下是引用若无情在2010-3-4 0:36:30的发言:
老哈,你说湖北搞正大杯,是好还是不好?
好!但在湖北,特别是武汉,没几个人拿好鸽去赛,基本都是淘汰型的丢上去,木法!
--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 1:43:09

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以下是引用qiangli206在2010-3-4 1:42:12的发言:


好!但在湖北,特别是武汉,没几个人拿好鸽去赛,基本都是淘汰型的丢上去,木法!

开始不是这样……


--  作者:qiangli206
--  发布时间:2010-3-4 1:44:22

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以下是引用hello在2010-3-4 1:19:49的发言:


不好。
你去看看每年正大杯环卖多少,就知道好坏了!
--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 1:47:21

--  
以下是引用qiangli206在2010-3-4 1:44:22的发言:


你去看看每年正大杯环卖多少,就知道好坏了!
我只谈我自己的看法。
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2010-3-4 1:48:30

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以下是引用hello在2010-3-4 1:43:09的发言:


开始不是这样……

开始有点新鲜感,好的放上去相对多点,但现在谁又舍得将自己在中距离能赢钱的鸽子拿去丢呢?培育一只好鸽子不容易!
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2010-3-4 1:52:33

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以下是引用hello在2010-3-4 1:47:21的发言:


我只谈我自己的看法。

我并没说你的看法错误,我更看中的是实际。

现在普遍玩的中距离,要应付远程,必须另养一路远程鸽,能同时养两路鸽子在一起,又要都放得好的人不多!


--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 1:54:28

--  
撤了,晚安各位!
--  作者:^阿辉^
--  发布时间:2010-3-4 6:53:26

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以下是引用hello在2010-3-4 1:40:37的发言:


以下是引用^阿辉^在2010-3-4 0:36:57的发言:



引用我帖就说两句:我看“鸽子天性”是从归巢率看的,很多长途鸽系具有一定的隔夜归巢率(早晨放飞)。(长途鸽子,有许多夜的归巢过程,有的隔了一百夜也回不来)既然鸽子具有了,人类就该专门设定适合的线路举办隔夜赛(隔不隔夜,与线路关系不大,与距离和司放时间关系密切,线路不能设定,它就摆在那里)。

哪个国家及地区具有“适合隔夜赛线路”?(还是线路!线路并没有变,司放时间因司放意识改变而改变了)我看不多。从巴塞放荷兰鸽算合适,法国想玩隔夜就还得往巴塞以南放。(六国一百年放巴塞罗那不改变地点,就是因为巴塞罗那以南不适合放鸽了,你真敢捅词)很难与荷比同场竞技。同时,山脉与海洋都不是鸽子的适飞环境,欧洲找到适合的1500KM轴线平原并不容易。(关键是欧洲人为什么要找1500公里的平原?没有不行吗?非找不可吗?根本就没有跟容不容易有何瓜葛?)地理可见小图:http://bbs.chinaxinge.com/dispbbs.asp?boardid=36&star=10&replyid=511297&id=166276&skin=0&page=1

另据《赫伯特团队》资料片显示,他们专门想玩早晨放飞的隔夜赛。被什么因素限制取消了?起码他们是有想法的,也应该是基于对鸽子天性的认可。(鸽子的天性,不过是家飞而已,即使一公里的训放,也是人们强制把它们装笼送出去的……)

我们有地理资源,不知为何没有普遍举办隔夜赛。也没有设定隔夜的国家赛。(我们举办的超过1100公里距离的比赛,全部是隔夜赛,95%的千公里比赛,也都是隔夜赛。隔夜的国家赛不需要专门设定,800公里以上距离,只要天稍微差点,或者逆风,立刻出现隔夜的国家赛成绩)

插科打诨,胡搅蛮缠了。

没劲。


--  作者:降雨点
--  发布时间:2010-3-4 7:41:42

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大家都来关心巴赛罗拉隔夜赛,显然是个好事情。不过看来很多人对这场比赛的历史和现实还是了解不多的。比如说什么“现代赛鸽飞速越来越快,巴赛的一个缺陷——法国距离最近,就显现出来。当日归法国过于沾光,七、八百公里,朝发夕至正常天候太有把握。在法国有连续获胜的趋势之后,巴赛举办方商讨将巴赛硬性搞成隔日赛,所有赛鸽都在路途中过夜,”--实际情况是什么呢?巴塞罗那国际赛的参赛距离最低标准是910公里,达不到这个距离的鸽棚,是没有官方成绩的,只能算是自娱自乐。所以,完全不存在楼主说的是因为法国距离短才搞成隔夜赛的。70多年前,巴塞罗那就是上午8点过才开笼,目的就是让绝大多数鸽子当天回不去,通过隔夜来检验,哪些是最聪明睿智的鸽子,是不会傍晚就‘钻别人鸽棚’的天落鸟。而就算最近比利时、德国、法国很多1000-1100公里鸽棚当天夜里到鸽,国际冠军大把归属荷兰,因为巴塞罗那比的是分速而不是距离,很多荷兰长距离空距在1100-1200以上,也可做到第二天早晨4点过就见鸽,这就是百年巴塞罗那的魅力。 国内是没有哪项赛事可以比拟的,因为国内赛事第一考虑的是盈亏,参赛者绝大多数考虑的是赚多少钱。。。。。。 还有就是搞什么幼鸽千公里,巴赛22年前就禁止2岁以内鸽参赛。在他们看来这是马拉松赛事,需要赛鸽体魄心智的成熟,而国内是不分这些的,自古英雄出少年,12岁的儿童如果往死里训,说不定也可以跑完40多公里的马拉松呢。。。。呵呵, 这就是差距。。。。。。
--  作者:侯钧
--  发布时间:2010-3-4 9:00:35

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网鸽问题大概只有台湾海峡两岸有,在欧洲谈网鸽问题,恐怕是侮辱人了。
--  作者:hawxb
--  发布时间:2010-3-4 9:38:46

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因为玩隔夜赛,鸽会.俱乐部落钱少,不划算,所以不想搞……
--  作者:lyxdgs
--  发布时间:2010-3-4 10:45:44

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我觉得这种方式不太好。
--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 10:58:04

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以下是引用^阿辉^在2010-3-4 6:53:26的发言:


插科打诨,胡搅蛮缠了。

没劲。

其实不过纠正和扩展而已,随你怎么认为。


--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 11:01:14

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以下是引用降雨点在2010-3-4 7:41:42的发言:
大家都来关心巴赛罗拉隔夜赛,显然是个好事情。不过看来很多人对这场比赛的历史和现实还是了解不多的。比如说什么“现代赛鸽飞速越来越快,巴赛的一个缺陷——法国距离最近,就显现出来。当日归法国过于沾光,七、八百公里,朝发夕至正常天候太有把握。在法国有连续获胜的趋势之后,巴赛举办方商讨将巴赛硬性搞成隔日赛,所有赛鸽都在路途中过夜,”--实际情况是什么呢?巴塞罗那国际赛的参赛距离最低标准是910公里,达不到这个距离的鸽棚,是没有官方成绩的,只能算是自娱自乐。所以,完全不存在楼主说的是因为法国距离短才搞成隔夜赛的。70多年前,巴塞罗那就是上午8点过才开笼,目的就是让绝大多数鸽子当天回不去,通过隔夜来检验,哪些是最聪明睿智的鸽子,是不会傍晚就‘钻别人鸽棚’的天落鸟。而就算最近比利时、德国、法国很多1000-1100公里鸽棚当天夜里到鸽,国际冠军大把归属荷兰,因为巴塞罗那比的是分速而不是距离,很多荷兰长距离空距在1100-1200以上,也可做到第二天早晨4点过就见鸽,这就是百年巴塞罗那的魅力。 国内是没有哪项赛事可以比拟的,因为国内赛事第一考虑的是盈亏,参赛者绝大多数考虑的是赚多少钱。。。。。。 还有就是搞什么幼鸽千公里,巴赛22年前就禁止2岁以内鸽参赛。在他们看来这是马拉松赛事,需要赛鸽体魄心智的成熟,而国内是不分这些的,自古英雄出少年,12岁的儿童如果往死里训,说不定也可以跑完40多公里的马拉松呢。。。。呵呵, 这就是差距。。。。。。
壮观!感谢纠正与补充扩展。红字一句,意思是不言而喻的,但是对前面鸽友提出的,“你对湖北千公里幼鸽赛怎么看”,做了提示性再回答,巴赛的知识宝库,又得到了开掘。
--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 11:20:44

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国内是没有哪项赛事可以比拟的,因为国内赛事第一考虑的是盈亏,参赛者绝大多数考虑的是赚多少钱。。。。。。 还有就是搞什么幼鸽千公里,巴赛22年前就禁止2岁以内鸽参赛。在他们看来这是马拉松赛事,需要赛鸽体魄心智的成熟,而国内是不分这些的,自古英雄出少年,12岁的儿童如果往死里训,说不定也可以跑完40多公里的马拉松呢。。。。呵呵, 这就是差距。。。。。。

这段文字将中外赛鸽文化差异展示得淋漓尽致,甚至涉及到传统文化的渊源不同了。9岁的女孩,被自己的家长监督着,横渡琼州海峡,6—7岁的女孩,也是在家长的代选择下,开始体操或技巧训练,改造出生年月,那是国产行规,有一个不改的,一定会被视为外星人。(有改大的,有改小的,根据需要)。少年骑手参加赛马,跑到坐骑暴毙,不死的有成绩排名次。《正大杯》当年最红的上海就是不肯接这个活儿,移到武汉,有上海的鸽友或外地知情的能上来谈谈,当初上海基于什么认识,不肯接纳这样的千公里幼鸽比赛试验呢?


[此贴子已经被作者于2010-3-4 11:33:29编辑过]

--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 11:34:49

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以下是引用降雨点在2010-3-4 7:41:42的发言:为什么不用“绛雨点”呢?大概是“天降雨点”,取其谐音吧!?
--  作者:翔缘
--  发布时间:2010-3-4 11:38:15

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中国的传统远程赛应当发扬。
--  作者:dh6015030
--  发布时间:2010-3-4 11:45:32

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300百?


--  作者:百晓生
--  发布时间:2010-3-4 13:00:54

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以下是引用若无情在2010-3-4 0:36:30的发言:
老哈,你说湖北搞正大杯,是好还是不好?

正大杯当年几个月的鸽子飞一千,很多鸽子不能胜任。

巴赛的奖鸽多是成鸽,三、四岁鸽多的是。


--  作者:千里凯旋
--  发布时间:2010-3-4 13:06:32

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巴塞罗那现在还是上午八九点左右放鸽,有一个原因是因为很多比利时人很抵制荷兰那种中午或下午司放的千公里隔夜赛,因为他们认为中午以后司放的比赛,鸽子属于另一个类型,不同于早晨开笼的比赛。其实我觉得比利时人也有点妄自尊大了,那两年被荷兰打得颜面扫地,看来人家荷兰人对鸽子类型的掌握比他们准确,而且人家还是用自然制又把鳏夫制给打败了。不过荷兰的中午以后放飞也是有点多余,那么多次鸽子飞出2000以上的分速,还是千公里,也有点玩笑开大了。
--  作者:82684000whj
--  发布时间:2010-3-4 13:34:11

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有意义么


--  作者:自得其乐鸽舍
--  发布时间:2010-3-4 15:25:55

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讨论这些有用吗,中国随大,现在有几个放千公里的
--  作者:knight
--  发布时间:2010-3-4 16:03:45

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以下是引用降雨点在2010-3-4 7:41:42的发言:
大家都来关心巴赛罗拉隔夜赛,显然是个好事情。不过看来很多人对这场比赛的历史和现实还是了解不多的。比如说什么“现代赛鸽飞速越来越快,巴赛的一个缺陷——法国距离最近,就显现出来。当日归法国过于沾光,七、八百公里,朝发夕至正常天候太有把握。在法国有连续获胜的趋势之后,巴赛举办方商讨将巴赛硬性搞成隔日赛,所有赛鸽都在路途中过夜,”--实际情况是什么呢?巴塞罗那国际赛的参赛距离最低标准是910公里,达不到这个距离的鸽棚,是没有官方成绩的,只能算是自娱自乐。所以,完全不存在楼主说的是因为法国距离短才搞成隔夜赛的。70多年前,巴塞罗那就是上午8点过才开笼,目的就是让绝大多数鸽子当天回不去,通过隔夜来检验,哪些是最聪明睿智的鸽子,是不会傍晚就‘钻别人鸽棚’的天落鸟。而就算最近比利时、德国、法国很多1000-1100公里鸽棚当天夜里到鸽,国际冠军大把归属荷兰,因为巴塞罗那比的是分速而不是距离,很多荷兰长距离空距在1100-1200以上,也可做到第二天早晨4点过就见鸽,这就是百年巴塞罗那的魅力。 国内是没有哪项赛事可以比拟的,因为国内赛事第一考虑的是盈亏,参赛者绝大多数考虑的是赚多少钱。。。。。。 还有就是搞什么幼鸽千公里,巴赛22年前就禁止2岁以内鸽参赛。在他们看来这是马拉松赛事,需要赛鸽体魄心智的成熟,而国内是不分这些的,自古英雄出少年,12岁的儿童如果往死里训,说不定也可以跑完40多公里的马拉松呢。。。。呵呵, 这就是差距。。。。。。

欧洲法制比较健全,有动物保护法,超过或者接近鸽子日飞行极限的,都属于或者有可能成为虐待动物的范围,这是巴赛的赛会组织方和相关动物保护组织协调的结果,并不是哪个国家或者其他的因素弄成隔日赛的,同时也注明了是一岁以上鸽。时间长了,就成为了一项传统赛事,这些可以到巴赛的官方网站上找到相关介绍。


--  作者:jyh98
--  发布时间:2010-3-4 16:41:55

--  
幼鴿---指不足一岁鴿,去上1000公里,简直是人祸!不可提倡,要stop!
--  作者:jyh98
--  发布时间:2010-3-4 16:47:19

--  
以下是引用hello在2010-3-4 1:20:54的发言:


认为有必要的搞的。搞了的,都认为应该搞。
可见他们已经搞了,这也叫"打哪指哪".
--  作者:jyh98
--  发布时间:2010-3-4 16:54:30

--  
以下是引用^阿辉^在2010-3-4 6:53:26的发言:


插科打诨,胡搅蛮缠了。

没劲。

你来点"有劲"的,等你啦!
--  作者:2047
--  发布时间:2010-3-4 17:25:41

--  
以下是引用82684000whj在2010-3-4 13:34:11的发言:

有意义么



没意义。什么有意义?
--  作者:2047
--  发布时间:2010-3-4 17:26:46

--  
以下是引用自得其乐鸽舍在2010-3-4 15:25:55的发言:
讨论这些有用吗,中国随大,现在有几个放千公里的


认为讨论什么也没有用的人,海了。
--  作者:jyh98
--  发布时间:2010-3-4 17:38:09

--  
"海了"是淮安的方言,连长也是淮安人吗?
--  作者:2047
--  发布时间:2010-3-4 17:43:41

--  
以下是引用jyh98在2010-3-4 17:38:09的发言:"海了"是淮安的方言,连长也是淮安人吗?


不是,海了是海了那样大的地方的方言。
--  作者:hello
--  发布时间:2010-3-4 17:57:55

--  
以下是引用knight在2010-3-4 16:03:45的发言:


欧洲法制比较健全,有动物保护法,超过或者接近鸽子日飞行极限的,都属于或者有可能成为虐待动物的范围,这是巴赛的赛会组织方和相关动物保护组织协调的结果,并不是哪个国家或者其他的因素弄成隔日赛的,同时也注明了是一岁以上鸽。时间长了,就成为了一项传统赛事,这些可以到巴赛的官方网站上找到相关介绍。

我们认为他们于比赛距离上不再“突破”,绝对很傻,同时,给我们的趁机无极限“突破”,闪出了极好的历史空隙……
--  作者:鸽子鱼
--  发布时间:2010-3-4 21:26:48

--  
我很喜欢千公里及的鸽子,这才是鸽子品质的体现,可惜北京有玩ab棚的了,就是那场千公里特比给闹的,郁闷阿,不好玩了,

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