成绩单确实能说明一定问题，但只看成绩单也不行。

许多买鸽人手持成绩单分析来分析去，以为能找出最好的鸽子，现实中这样失败的引种者太多了。

但看成绩不能说明问题

和德国一比，比利时荷兰的鸽子是拉妓了，这样理解对不对？

每年的巴塞罗那国际赛都会产生许多名鸽和名人,今年德国飞的好,也许明年就是比利时拿冠军.

距离相近的区域有可比性,鸽舍距离相差太远，其可比性不可僵化地去看

司放的技巧,鸽子能占日落后和日出前几个小时的便宜.

评论滴很到位啊

再深入分析

支持！得多方面考虑才行！巴赛从来没有法国人赢，难不成法国没有好鸽子？

有道理

主要是隔天赛，计算飞行的时间和实际信鸽飞行的时间是不同的。

他们确实走在我们的前面。很多东西确实值得我们学习。

看帖无语,呵呵

在你这种人眼里，一切都是假的！鄙视你！

估计是个新闻从业人员

怎么一说洋鬼子可能造假你就急?他们就不造假?他们很可能是造假高手.比如环法自行车大赛.

哪里都有坏人,天下乌鸦一般黑.1只鸽子卖几十万欧元,不是骗子也是强盗!

别光想着外国的月亮比中国圆，还是

研究咱的信鸽吧

这篇又上头版头条了。恭喜楼主！

拿着成绩单得找人，看看谁的奖鸽多。然后再看这人5年内的成绩，不一定是冠军，进前1%就行。然后去那家购买！买单只奖鸽就能成功的那得多好的运气呀！

我买不起巴塞罗那的成绩鸽，买几只那家的兄弟姐妹。嘿嘿！千公里当日归就只从这个家族产生。

能看出特点：远近都行：150-350 跟的上，800-1000领先。就是中的不行400-700慢。

当然不排除其中的原因：近的身体恢复的一样，快的慢的都差不多能得到恢复，下站还是差不多；中的快了的身体恢复不了，远的就慢了甚至丢了；中的飞的慢的，下站就休息了，身体容易恢复，所以远的就还有能力飞。

速度还不能说明问题，还能靠什么说明呢？

解释有千种，但比赛的标准是速度。

别忘了，是同场竞技。

不同的赛事，不同的距离，不同的天气，放飞时间的不同造就了分速的不同．

一羽优秀的赛鸽不论你什么赛事一定要冲在最前边，第一羽落棚的那只鸽子

才是最好的鸽子.

大家说对吗？

我有这样的感觉：

巴赛飞一次（年），效果堪比我们世界第一赛鸽大国所有的千公里从李梅龄时代到200   年的总效果。连超远程也算上（啪）我忍不住打了自己一个嘴巴，住口了。我再也不敢了！

空距1200,分速1400以上的我国鸽子多啦,你也太不知我国的行情了,500公里在我国分速1500以上的都多得很,那个巴赛1463分速在我国也不算什么的,我国1000公里鸽子都有1400以上的分速,我国太大,你不知道也情有可缘,我就不知道有什么好感概的啊?

“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系” 之说，不能成立!因赛鸽导航性好,体质上乘者占优!    楼主还应负观点不当之责!

此次巴塞罗那的启示之一是:

     千公里当日归是合符生物科学的赛距;1200KM也能当日归!

   就效果而言? 巴赛当日归羽数，不能与我国相比。

   吴戈平先生在《大连信鸽第4次实现千公里当日归》提供的史料显示：北方千公里当日归,还创下了归巢率70%以上的奇迹。他在该文中说，大连集鸽577羽于2005年5月14日4时30分在黑龙江绥化市进行千公里竞翔，约600公里顺风，400公里逆风，下午3时55分第一羽归巢，分速1371.196米。前25名分速在1320米以上。当日报到242羽。而当天四时后，连100名都报不进。归巢的有的不去报。“据初步估计当日归70—80%”。（2005年第4期《赛鸽天地》）这，显然创下了千公里当日归巢率的新高、创下了世界纪录和奇迹。

   当然,巴赛司放晚,是次日夺冠赛,与我国司放早有异。

谁也忘不了05年5月18号江苏省全民健身运动会千公里联翔陕西临潼冠军创风速1880米/分.当天归巢率超过80%,只见得当天气流强劲,鸽子被气流推得不飞都不行.如果至今还走不出风速的误区将很难成就自己的赛绩.这也是为何奥运会比赛或世界级的田径比赛在顺风的状态下破记录一概无效,就这道理!!

我们理想中的好鸽子是在相对高手云集的大赛中,在静风状态下全凭翅膀飞回的鸽子.哪怕它的风速不到1000米/分,又何妨??

   那是品系鸽的实战型。纯度相对高（一般至少占某系1/3）。血统纯正。

以下是引用aebcd在2007-7-13 16:09:53的发言：

以下是引用hello在2007-7-13 11:05:33的发言：


还是要去买欧洲第二天归的种鸽。习惯了。

   那是品系鸽的实战型。纯度相对高（一般至少占某系1/3）。血统纯正。

高人！

国际公棚比赛后拍卖，外环选手名次一般，拍价高，也是这个道理。中国鸽人很明白，很聪明，但自己不忙活。

还是那个人的话：他将我国鸽界缺乏育种家而一再引进的现状形容为：“外籍鸽转卖流水线已在大陆安装完毕”！“我们的‘优势’和‘特长’ 还是引进。” 重引种、不重视育种则是我国鸽界的致命伤。

育种难呀

其实,在育种上中外异曲同工。
     万德维根系驰骋世界鸽坛四十余年。在育种及血线的延续上是如何作的?郑云涛先生在《洋人洋鸽之我见》一文中说，他几次与之交流。据郑先生在与万德维根交流内容，可概括如下（郑问，万答）：
     问：种鸽双亲最极端的近亲程度？
     答：半兄弟，包括同父异母，异父同母。
     问：是否用过父对女或母对子？

     答：没有，过于极端得不偿失。
     问：放飞之鸽双亲最极端的近亲是什么程度？
     答：同一只种鸽不同配偶的一代对三代。而选手鸽，绝不用两只毫无血缘关系的种鸽交配。除非作实验用。
      郑先生很感慨的说：“我们国内的老一代鸽人不正是这样做吗？”他将这种育种方法概括为；“近血育种提高稳定性，杂交激活后，增加速度，然后，再稳定，再激活，周而复始，循序提高。”
      笔者以为：这样通俗的表述育种方法，是值得借鉴学习和付诸实践的。其实,育种并不神秘。

      回“aebcd”先生的质疑。
      四川2006年、2007年（同步国家赛）甘肃平凉一、二届联赛，我市属550КМ、600КМ两个级次赛程。从两届归巢鸽排名情况看：首届前10名的，都是城南空距较远（600КМ级）鸽友获得；第二届前10名中，除第4名是城北空距较近（550КМ级）鸽友获得外，其余9羽也是城南鸽友获得。别人问这是怎么回事？船山区前鸽协主席贺某说：好鸽子在较远距离上也可能获冠，差鸽子在较近距离内也无望夺魁！公棚赛司放地点、归巢地点相同，无法判定鸽子飞速快慢与空距远近的内在关系！──“因赛鸽导航性好，体质上乘者占优！”
      至于“‘鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系’之说，不能成立！”其一，以事实推论，让实实在在的的事实、数据证明论点，又有什么“不能成立！”？其二，飞速快慢与空距远近“似乎沒有直接关系”，“似乎”二字怎么解释？既然有讨论、探索的意图，又沒有武断、强暴的绝论，为什么“楼主还应负观点不当之责！”？！过份认真了吧！牵强了吧！其三，“因赛鸽导航性好，体质上乘者占优！”，其说千真万确，放之鸽界内外的真理！──因此，好鸽子（导航性好、体质上乘者）较远距离飞速也快；差鸽子（导航性差、体质下乘者）较近距离飞速也慢！

   不是质疑，而是符合逻辑的客观结论！“因赛鸽导航性好，体质上乘者占优！”并无不妥。难道应为：“赛鸽导航性好，体质上乘者占劣”不成？

     德国在今年巴赛夺冠，系因其赛鸽系精英。系远程快速鸽系。且在空距最远的巴赛中夺冠正好说明“赛鸽导航性好，体质上乘者占优”。而不是相反。（难道是“导航性差、体质差”才夺冠吗？）

“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系” 之说，不能成立!亦无不妥。“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”的观点，的确不能成立。比如，同一赛鸽，中程、短程，比远程速度相对快。而远程能飞中短程。而中程赛鸽就不一定能飞远程（不归还谈什么飞速）！

  鸽子飞速快慢，除天气、地理条件外，系取决于该鸽是不是这一翔程上的快速鸽（当然还要体质上乘以及是否处于颠峰状态），而不是取决于其它。德国今年在巴赛以及在南非百万美元大奖赛的出色赛绩证明：该国之参赛获奖鸽均系中长程快速鸽系。仅此而矣。

  因此，“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系” 之说，不能成立!因赛鸽导航性好,体质上乘者占优!    楼主应负观点不当之责!

速度之快，可以当日归了。

为什么不早放？争取一番？

——估计是为了使得距离不等的参赛各国感觉数据更公平。

    先生说得对：是为了使得距离不等的参赛各国感觉数据更公平。hello也早就说过了。巴赛只有几国参赛，参赛国加上英国的话，远近相差近500公里左右。德国在欧洲大陆远的有1200多公里，而英国有1300多公里，欧洲大陆近的才八百多公里。如早放，近的当天就归巢。显然不公平。故定位于次日夺冠赛。即定位于过夜赛。因过夜，还有防止作弊的作用！

   正如有人所言:为什么巴塞开笼时间不定的很早,就是怕当日归。因为空距最近的850公里左右,最远的好像近1300公里,为了一个公平的比赛环境,所以每次比赛开笼时间都很晚。

   而且，巴赛，英国永远吃亏。除空距最远外，在最后冲刺阶段还要越海才能归。（不知海上吞食了多少英国返巢鸽！）而英国的归巢鸽，还适于海翔，不比欧洲大陆获奖鸽差！

     而今年东西欧也参加巴塞罗那国际赛。其中东欧有五个国家，分别是：匈牙利、罗马尼亚、波兰、马耳他(南欧)、斯洛伐克，其中罗马尼亚、马耳他和斯洛伐克是第一次参加这项赛事，空距最远的超过1500公里。西欧的参赛国家是，比利时、荷兰、德国、英国、法国、卢森堡。（有人将此六国戏称为六支兔子）

“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”。 这本身就是一个独立的论点。不需附加任何条件。正如昊华鹆舍还自已作“论点的成立”而强调。昊华鹆舍还作为《巴塞罗那给我的启示》之三，提出这一论点。也就是说：分速与空距无关（“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”）这显然与是不当的。与竞翔实践也是不符的。

“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系” 之说，的确不能成立!比如，同一赛鸽，中程、短程，比远程速度相对快！这就否定了“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”。 而远程能飞中短程。而中程赛鸽就不一定能飞远程（不归还谈什么飞速）！ ——还可换个说法；100KM、200KM、300KM、400KM、500KM不同的空距，100KM只能比200KM快（甚至200KM飞失），或者200KM肯定比500KM空距快！比如，200KM当天归而500KM不一定当日归。（甚至飞失）以今年北京的京港赛鸽中心在决赛为例，该公棚决赛（还不到500KM）当日归292羽；次日共归436羽。连500名获奖名次还未报满。这充分说明：空距近,飞速快且归巢率高；空距越远，飞速慢, 归巢率低。以今年上海放哈密冠军为例，6月27日7:14:47归  。分速为 ：218．3787 米。这分速高吗？这么低的分速能说成与空距很远无关吗？“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”。能成立吗?回答显然是否定的。

今年6月13日6时42分上海4434羽放哈密(有10羽不能起飞带回; 实放4424羽) 至今归3羽. 这一事实充分说明: 空距越远, 分速和归巢率越低。

因此，“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系” 之说，不能成立!因赛鸽导航性好,体质上乘者占优!    楼主应负观点(论点)不当之责!

           至于昊华鹆舍其它文字,  什么“偷梁换柱，牵强武断”；“出言不逊，招惹鄙弃也！”，自是无从说起。而是非也自有公论。在此，试问：谁“偷梁换柱，牵强武断”？谁“出言不逊”？出什么“言”、又怎么“不逊”？谁又“君临天下”？根据何在？正如昊华鹆舍所言：“据理说理”才对啊！

--------------------------------

上海放哈密鸽子陆续有鸽子了

以下是引用千钧鸽舍在2007-7-16 7:13:36的发言：

第4名也来了

5

陆福明

040409

03227096

31650

2776.423

2007-7-16 6:46:47

29972

您能估计一下这样做的理由吗？

公平体现在哪里吗？

请教您

历史上英国鸽子获奖情况如何？

谢谢

“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”。 这本身就是一个独立的论点。不需附加任何条件。正如昊华鹆舍还自已作“论点的成立”而强调。昊华鹆舍还作为《巴塞罗那给我的启示》之三，提出这一论点。也就是说：分速与空距无关（“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”）这显然与是不当的。与竞翔实践也是不符的。

“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系” 之说，的确不能成立!比如，飞100KM比飞500KM飞速就不同,而飞500KM就比远程(1000KM)速度相对快！这就否定了“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”之论点。

   只有狂妄、无知的人,才会讲出狂妄、无知的的话!

   是非自有公论。

   论点尚在,狡辩只能使人遗憾。

巴塞罗那给我的启示

"其三，鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系：德国的冠军鸽，空距1200.729公里，分速1464.3米/分；而法国的第50名鸽，空距943.733公里，分速才1157.9米/分；在说，鸽子从欧洲西南的西班牙巴塞罗那放出，法国等国较近，但其分速也未能超过空距较远的冠亚季军。看来，鸽子的优劣不能单看距离，关键在速度──好鸽子在远距离也能夺冠；差鸽子在近距离也难夺魁！"

     楼主原文如上。其论点无论据支持。这是事实。

     这里：“看来，鸽子的优劣不能单看距离，关键在速度──好鸽子在远距离也能夺冠；差鸽子在近距离也难夺魁！"，不能作“鸽子飞速的快慢与空距的远近，似乎沒有直接关系”的依据。只是表达了这如下之意：优秀赛鸽之所以优秀、夺冠，在于分速快，归巢快。仅此而矣。

      “你是谁？你以为你是谁？”
     答曰：本人大名鼎鼎，姓王、名麻子啊！其履历如下：
              姓名：王麻子；

              职务：王保长；

              学历：大学本科，毕业于英国“牛筋”大学、“钻空子、抓辫子、扣帽子、打棍子”专业；

               职业：养鸽棒评家；

               个性：一知半解，盛气凌人，狂妄自大，诡辩招摇；

               爱好：指点江山，说一不二；

               信仰：阿Q精神！

               政绩：扼杀诸子百家，三立不朽之传世！
       别急呀，王麻子！慢慢来吧！
       哈哈大笑，拂袖而去……

     这就是:“讨论问题，仁智之见，不足为奇；据理说理，在情在理”！

阿Q精神！图穷匕首见。

呵呵

你就自己猛抽自己嘴巴子吧

也谈谈我对巴塞罗那给我的启示

1：国外始终没有放弃1000公里级别比赛。

2：1000公里左右的比赛永远是世界爱鸽族的亮点。

3：国内和国外的赛鸽综合环境差距很大。

4：国外的比赛机制也未必很完美。

     有见识!

   百花齐放。切入点、角度不同，心得体会、思考不一，是正常的。

  有分歧，求同存异。 文明探讨。说粗话伤感情。