我最近有个感想，就是为什么欧洲的鸽子总比我们中国的强，为什么他们是世界的赛鸽中心？我们为什么总是到欧洲引种？引种后欧洲的鸽种未见衰退却总在进步？而我们引种回来的鸽子最后经过几年却经常是一无是处呢？好像良鸽的根深深地埋在欧洲的土地上，任凭我们怎么挖也挖不出来。

    思前想后，我忽然有点顿悟，就是：我们中国（和其他地区）的赛事水平跟不上；也就是说欧洲的名鸽来自于比赛，频密而周全的赛事造就了欧洲的名鸽。我们可以买来他们的名鸽，却买不来他们的赛事和竞鸽环境。

    好鸽是什么？能赢得比赛成绩的鸽子是好鸽子。世界上本来没有赛鸽，赛鸽最初的血统来自于比赛，是比赛造就了赛鸽，造就了赛鸽的血统。失去比赛就没有了赛鸽。把赛鸽比作鲜花，那比赛就是土壤。我们能买到鲜花绚烂一时，但是失去了培育它的土壤，它就很可能枯萎凋谢。

    众所周知，欧洲（特别是比利时和荷兰）因为悠久的赛鸽历史和良好的传统，他们的赛事水平都要高于世界其他地区，拥有众多的赛事和俱乐部，他们可以通过比赛不断检验出真金，比赛也可以使他们的赛鸽保持长盛不衰。物竞天择，适者生存，只有在比赛的竞争环境中才能使鸽种永远保持领先。

而我们中国的赛事水平明显逊于欧洲，有些地区甚至春赛只赛一次500公里。即使赛鸽水平较高的上海和天津比起欧洲来也差得远。就是我们引来了良鸽又有何用？过一段时间后还会落后于欧洲的。

另外我感觉，我们黄种人玩技巧要高于欧洲白种人，在鉴鸽水平上我们并不逊于欧洲人。我们因此能引来好鸽子。但我们就因为没有高密度的、周全的赛事却使我们的鸽种永远处于欧洲之后，赛鸽的品种进化也慢于欧洲。

    因此我倡议各位有志鸽友和各级鸽协，健全比赛机制，增加比赛次数，在赛事安排和比赛制度上多借鉴欧洲的做法并实行之，并发扬我们国域宽广的优势，（欧洲的长距离比赛少且往往要跨出国境）相信我们一定会超过欧洲，领先世界，到时让欧洲人到我们中国来买鸽子。

同感

国人为什么不能学习一下ＤＶ鸽展？

我国近代赛鸽运动虽然有几十年的历史，但期间众所周知的原因，人们的温饱才解决几年啊？真正意义上的了解国际鸽界又有几天呢。不是引几羽好鸽子就可以成为赛鸽王国了，若没有经济基础、文化素养等光有赛制和爱国心可能还不够，我们不要一听到人家说国外鸽子好，立即就给人家扣上崇洋媚外的帽子。现在鸽友们说的国血追根溯源的话还是欧州鸽种，好的就是好的。我们再看老詹森住的书院街七十年前就这样子了，再看我呢：经历了几次拆建，全家才住上如今的鸽子笼。这就是差距，比利时的赛鸽运动有近两百的历史，楼主的出发点是好的，培育自己的品系，让老外来买我们的鸽子那才叫牛呢，但不是一朝一夕能赶上的。

说实话，现在我们北方的鸽友几乎都在养外血，很少有＂国血＂了！其实很多老国血也是外来引进经过改良后形成的．所以鸽子这东西没有绝对．适合自己，适合当地比赛的，就是好东西．不可否认外血在个体体质和外观上有绝对优势，但如果我们经过长期培育改良过后也就成了自己的品系了．绝对可以光明正大的说是我国的，自己的品系．就象外国很多名家，他们也是引进的鸽子，拿来之后出了效果就成为自己的品系了.很有自己的品牌意识，这点很值得我们学习借鉴的．只要是花前买来的自己做出的后代都可以称之为自己的牌子．这没有什么．毕竟是凝聚了自己心血的东西．想开了就不存在什么所谓外血，国血一说了！说道赛制，的确我国信鸽管理层的领导水平还达不到国外的标准，但我们也在学习和进步，慢慢的会好起来的．另外每个地方有自己的特殊情况．每地的赛制受环境，气候，鸽会等等原因影响，所以我法做到全国统一．不过我觉得慢慢会好的．毕竟国外的竞翔历史比我过长久，任何一种事物都是需要历史积累的．相信我国信鸽竞翔事业会蒸蒸日上的．跟国外比显然没这个必要，我们只要向着北京上海天津等地学习就行了，我个人认为这几个地方已经达到了世界级的水平．所以干嘛要和外国比呢．我们自己国家就有现成的样板啊！

　　以上都是个人想法，谨代表自己．望大家指点．．

看看南非的成绩德国和中国美国的成绩还是比较有说明性的!!!!  哪国都有好鸽子!  只不过中国有的人就喜欢原环这个恐怕是很难改变的 !!!!  外来的和尚会念经嘛!!!!!!!!!!!!!!!

要想叫欧洲人买我们的鸽子就好比叫我们中国人去买他们的陶瓷,茶叶,和旗袍一样.还是有点难度的,就向赛鸽历史我们是明显不如人家,所以要去学习去引进.不过看看欧洲那么多的名鸽已经被我们引进来相信不久我们就会..................

适合自己，适合当地比赛的，就是好东西．

几个地方已经达到了世界级的水平．所以干嘛要和外国比呢．我们自己国家就有现成的样板啊！

哪国都有好鸽子!  只不过中国有的人就喜欢原环这个恐怕是很难改变的 !!!!

未必啊

国内公棚没见这些欧洲名家飞的咋样啊

支持楼上说法   哪些老外的鸽子  到上海去试试   不见得会吧国内鸽友打败

多搞点象国家赛这样的品牌赛事，我们的鸽子才有出头的一天。那样才能创造我们自己的名鸽

才能吸引别人的注意      别人注意你了      你才有表现的舞台

老外会吹,国人爱上当.

支持的顶!!!

看了楼主关于欧洲鸽子的文章，怔住了。多年就在意这个题目，近来还集中想得脑子疼呢！刚有点眉目，楼主出手抢了先！还得给人家叫好加精呢！受楼主文章的启发，有了几点感想，先谢谢楼主！

一、是否扩展思路——为什么欧洲的鸽子总比我们中国的强，我的联想是：欧洲什么东西比我们的差？

二、楼主找到的原因是我们的比赛不够频密，实际上就国家来说，我们一年的比赛应当比全欧洲各国的比赛次数总和都多，因为我们的版图相当于整个欧洲，而欧洲的赛鸽主流国家不过六、七个而已，仅集中在中、西欧，他们秋季还没有比赛。但我绝对同意好鸽子都在欧洲，美、日、澳、南非的好鸽子源头也在欧洲，我们？就甭再提了，引了80年啦。

三、比赛只是个形式，不是内涵。好象足球，也是欧洲人的强项。拉美足球的强盛，是欧洲人移民美洲的直接结果，巴西是葡萄牙殖民地，除美国、加拿大、巴西以外的拉丁美洲，全部是西班牙的殖民地，300年的欧洲原装移民，还是拉丁族（法、意、西、葡），足球不用大练，像猫长到一定月龄就自动会捕鼠一样。我们将足球引进多时了，球场和球门加上球本身的尺寸与欧洲的完全一样，踢呀！你踢呀！不踢还好，踢就有问题！中国特色问题。詹森家族一辈子光棍赛鸽，曾被人家告到鸽协是因为赛绩太好，想不让他们参赛！否则其他会员会大窘。没有因为作弊被告的记录吧？冠军得了多少？而我们，前三名好象非作弊不能获得，你就是没作弊会员们也这样想：他用了什么绝方？我等怎么觉察不出来呢？并非空穴来风啊！属于年年被蛇咬，日日怕井绳哇！我再叫你比赛！比！越比越没有品种————那冠军就没飞一步！公棚的也可能是这样。正打破头呢！

四、不是我们与欧洲之间的事这样简单。同时引进了足球，起步比我们只晚不早，——日、韩、中东各国也是亚洲人，韩、日与我们血统上更近似，那球踢起来令人想起范伟同志的名言：“都是一样的人，差距咋那么大呢（念泥）！”日、韩、沙特又像一加一等于二那样踢进了德国世界杯，我们？像一减一等于零那样又不用去了。涉及日本，聪明人要少说话，敏感呐！日本人引进欧洲鸽子与我们和台湾同胞引进欧洲鸽子，结果不一样，我们和台湾人毕竟是骨肉同胞，玩到一块儿去了，离了欧洲原环子一代就猴吃芥末————瞪了眼了。日本鸽子就是船上下来的，也与欧洲足环的卖一样钱，不少一个子儿！都是引进欧洲鸽子，差距咋那么

五、我们的传统告诫我们，要“明哲保身，但求无过”。所以我不说了，不多说了。要是有什么瓜葛，主要是受楼主的影响和刺激，唉————都是一样的人，差

问题很简单,就是种和血统的问题,就象赛马一样,要讲种和血统才行!

好鸽子在欧洲!好马在澳洲!虽然我们现在有好成绩了,但想想鸽子出自哪里?

以下是引用hello在2005-6-10 21:28:00的发言：

看了楼主关于欧洲鸽子的文章，怔住了。多年就在意这个题目，近来还集中想得脑子疼呢！刚有点眉目，楼主出手抢了先！还得给人家叫好加精呢！受楼主文章的启发，有了几点感想，先谢谢楼主！

一、是否扩展思路——为什么欧洲的鸽子总比我们中国的强，我的联想是：欧洲什么东西比我们的差？

二、楼主找到的原因是我们的比赛不够频密，实际上就国家来说，我们一年的比赛应当比全欧洲各国的比赛次数总和都多，因为我们的版图相当于整个欧洲，而欧洲的赛鸽主流国家不过六、七个而已，仅集中在中、西欧，他们秋季还没有比赛。但我绝对同意好鸽子都在欧洲，美、日、澳、南非的好鸽子源头也在欧洲，我们？就甭再提了，引了80年啦。

三、比赛只是个形式，不是内涵。好象足球，也是欧洲人的强项。拉美足球的强盛，是欧洲人移民美洲的直接结果，巴西是葡萄牙殖民地，除美国、加拿大、巴西以外的拉丁美洲，全部是西班牙的殖民地，300年的欧洲原装移民，还是拉丁族（法、意、西、葡），足球不用大练，像猫长到一定月龄就自动会捕鼠一样。我们将足球引进多时了，球场和球门加上球本身的尺寸与欧洲的完全一样，踢呀！你踢呀！不踢还好，踢就有问题！中国特色问题。詹森家族一辈子光棍赛鸽，曾被人家告到鸽协是因为赛绩太好，想不让他们参赛！否则其他会员会大窘。没有因为作弊被告的记录吧？冠军得了多少？而我们，前三名好象非作弊不能获得，你就是没作弊会员们也这样想：他用了什么绝方？我等怎么觉察不出来呢？并非空穴来风啊！属于年年被蛇咬，日日怕井绳哇！我再叫你比赛！比！越比越没有品种————那冠军就没飞一步！公棚的也可能是这样。正打破头呢！

四、不是我们与欧洲之间的事这样简单。同时引进了足球，起步比我们只晚不早，——日、韩、中东各国也是亚洲人，韩、日与我们血统上更近似，那球踢起来令人想起范伟同志的名言：”都是一样的人，差距咋那么大呢（念泥）！“日、韩、沙特又像一加一等于二那样踢进了德国世界杯，我们？像一减一等于零那样又不用去了。涉及日本，聪明人要少说话，敏感呐！日本人引进欧洲鸽子与我们和台湾同胞引进欧洲鸽子，结果不一样，我们和台湾人毕竟是骨肉同胞，玩到一块儿去了，离了欧洲原环子一代就猴吃芥末————瞪了眼了。日本鸽子就是船上下来的，也与欧洲足环的卖一样钱，不少一个子儿！都是引进欧洲鸽子，差距咋那么

五、我们的传统告诫我们，要“明哲保身，但求无过”。所以我不说了，不多说了。要是有什么瓜葛，主要是受楼主的影响和刺激，唉————都是一样的人，差

攒底的包袱,您怎么不抖了.

就是洋垃圾太多

连清棚地还在养鸽子参赛，那鸽子是哪来地呢？原来的又处理给哪个大头了呢！

國人值得探討的問題。

到底問題在那里呢？

我個人不讚同問題是在錢那里，其它你們自已好好想了。

我也要好好想！

请大家想想奥云会咱中国拿多少奖牌      不要老是看到中国的不行    

答案见31楼。

温州也是州，欧洲也是洲；温州欲和欧洲比，永远不出头。

得罪！

欧洲几个适宜赛鸽的国家才搞赛鸽。德国西部部分适宜赛鸽的地方，赛鸽运动发达，像多特蒙德等地。东部阿尔卑斯山附近的国土，连同意大利北部、奥地利、瑞士等国，不干这事，滑雪。西班牙有比利牛斯山脉横亘，只是将西北部平坦地域的巴塞罗那让给六个适宜赛鸽的国家搞国际赛，自己的赛鸽运动并不发达，原因同上。即使西班牙人卡洛斯当国际鸽联主席时也是这样。前奥委会主席萨马兰奇也是西班牙人，并不等于西班牙在奥运会上金牌就得拿得最多。我们只有六分之一的平原，却没有赛鸽的不适宜地！温州、福州、兰州、广州、台州、还有贵州，都赛得狂着呢！有的500公里（“中央”规定的距离）三天不见归巢鸽是家常便饭。（昨天贵州北部一朋友还为此来电话又重申一遍）别筛好鸽子啦！应该筛的是地方！哦，比西藏好！比西藏好！

不是什么州（洲）的问题，是国情直接造成的国人心态问题，包含平均赛鸽科技水平加地理基础知识低下欠缺的背景。向富裕的温州人民和温州鸽友此致（那个）敬礼！就不考虑弄点儿别的？

欧洲名家的鸽子，一个鸽子能参加好几年的比赛，拿了好几个冠军。

而国人的鸽子拿了一次冠军（包括好名次）就永远不参加比赛了，也不敢再放在鸽会的放飞笼里。不是禁不起复放，而是意外太多。

而往往最有育种价值的就是那些禁得起复放，比赛成绩相当稳定的鸽子。

这方面相差很大。还有国人专心育种的人不多，都喜欢拿来主义！！

搂主说的比赛次数只是其中的一个方面，本人提出的也是一个方面。

其它的还要坐下来想想。

综观全局，问题出在国人的保种环节上（先不谈育种），至于是输在心态还是技术上有待进一步探讨。^Q^

现在各行各业都是向钱看的,真是感到无奈!!!!!!

嚴重支持三十四樓在第五點所作出觀點！

想想：

歐洲凭啥每年外销全球數萬羽，歐洲人比我们认真吗？   不對！應是“合理的賽制”在作怪!!

台灣太短，大陸超遠，但神州的競翔環境棒極了，可長可短，可南可北，基本上就是一個大舞台！

但如果我告訴你我拿一對歐洲原環黃金配對子代幼鴿去賽的話，沒有沒有人說我傻，有多少人說我傻？

請深思.............................！！

   昨天和今上午有事没上来，现在看看加精了！谢谢斑竹！谢谢各位鸽友！

    另外我还说两点：1、为什么欧洲的鸽子比我们的好？我想还有很多原因。“种养训”中我想最重要的还是鸽种和训赛。我写的前文是假设我们在鸽种上及其他方面与欧洲同步做好了，剩下我们做得不够的就是比赛和赛制了。另外我认为，通过比较我们知道现在欧洲高超的鉴鸽人不会象我国的大多数鸽友鉴鸽时特别注重眼睛、翅膀、羽色、肌肉等，他们选取鸽子就注重两点，一是赛绩，二是跟赛绩有血统关联的鸽子。因为欧洲的高水平比赛无暇让他们长时间拘泥于一个鸽种或几个理论的探讨中。“鸽子好，比赛看看就知道了，何必去长时间猜测和培育呢”。比赛就是最好的“鉴鸽器”，比赛也推动着鸽种的提高和更新。我写前文就是让我们更注重比赛。

    2、我认为赛鸽的好坏跟国人的素质高低联系不大，倒是跟经济有很大联系。现代赛鸽的正确发展趋势不是与经济越来越远，相反应该是越来越近。在比赛的奖励方面我们就是要“向钱看”，大大提高我们的奖金额度，多培养出一些“职业赛鸽家”，我们的赛鸽队伍和赛鸽事业才会不断壮大和兴盛。

以下是引用hello在2005-6-10 21:28:00的发言：

看了楼主关于欧洲鸽子的文章，怔住了。多年就在意这个题目，近来还集中想得脑子疼呢！刚有点眉目，楼主出手抢了先！还得给人家叫好加精呢！受楼主文章的启发，有了几点感想，先谢谢楼主！

一、是否扩展思路——为什么欧洲的鸽子总比我们中国的强，我的联想是：欧洲什么东西比我们的差？

二、楼主找到的原因是我们的比赛不够频密，实际上就国家来说，我们一年的比赛应当比全欧洲各国的比赛次数总和都多，因为我们的版图相当于整个欧洲，而欧洲的赛鸽主流国家不过六、七个而已，仅集中在中、西欧，他们秋季还没有比赛。但我绝对同意好鸽子都在欧洲，美、日、澳、南非的好鸽子源头也在欧洲，我们？就甭再提了，引了80年啦。

三、比赛只是个形式，不是内涵。好象足球，也是欧洲人的强项。拉美足球的强盛，是欧洲人移民美洲的直接结果，巴西是葡萄牙殖民地，除美国、加拿大、巴西以外的拉丁美洲，全部是西班牙的殖民地，300年的欧洲原装移民，还是拉丁族（法、意、西、葡），足球不用大练，像猫长到一定月龄就自动会捕鼠一样。我们将足球引进多时了，球场和球门加上球本身的尺寸与欧洲的完全一样，踢呀！你踢呀！不踢还好，踢就有问题！中国特色问题。詹森家族一辈子光棍赛鸽，曾被人家告到鸽协是因为赛绩太好，想不让他们参赛！否则其他会员会大窘。没有因为作弊被告的记录吧？冠军得了多少？而我们，前三名好象非作弊不能获得，你就是没作弊会员们也这样想：他用了什么绝方？我等怎么觉察不出来呢？并非空穴来风啊！属于年年被蛇咬，日日怕井绳哇！我再叫你比赛！比！越比越没有品种————那冠军就没飞一步！公棚的也可能是这样。正打破头呢！

四、不是我们与欧洲之间的事这样简单。同时引进了足球，起步比我们只晚不早，——日、韩、中东各国也是亚洲人，韩、日与我们血统上更近似，那球踢起来令人想起范伟同志的名言：“都是一样的人，差距咋那么大呢（念泥）！”日、韩、沙特又像一加一等于二那样踢进了德国世界杯，我们？像一减一等于零那样又不用去了。涉及日本，聪明人要少说话，敏感呐！日本人引进欧洲鸽子与我们和台湾同胞引进欧洲鸽子，结果不一样，我们和台湾人毕竟是骨肉同胞，玩到一块儿去了，离了欧洲原环子一代就猴吃芥末————瞪了眼了。日本鸽子就是船上下来的，也与欧洲足环的卖一样钱，不少一个子儿！都是引进欧洲鸽子，差距咋那么

五、我们的传统告诫我们，要“明哲保身，但求无过”。所以我不说了，不多说了。要是有什么瓜葛，主要是受楼主的影响和刺激，唉————都是一样的人，差

1、“我们一年的比赛应当比全欧洲各国的比赛次数总和都多，因为我们的版图相当于整个欧洲，而欧洲的赛鸽主流国家不过六、七个而已，仅集中在中、西欧，他们秋季还没有比赛。”

我们版图大，各个省加起来比赛比欧洲那几个小国多，并不是说我们单个的省比赛比别人多。他们赛制比较长从1月到8月都在比赛，比赛频密，秋季有没有象我们顶多一次500公里比赛就无所谓了。

2、“比赛只是个形式，不是内涵。”？？内涵是什么，鸽种吗？鸽种从何而来，不就是比赛吗？难道还有其他？所以“比赛就是赛鸽的内涵”。

3、足球跟赛鸽有很大不同，足球离了人不行，赛隔离了人照样飞。两者不能同比哦。

空气和水 不能和欧洲比

鸽饲料 也不能比

文化程度国内也相对底些

他那几代养鸽 对鸽了介 当然多些

引进鸽子 几代后 能行否？  

至今还是 只能做个 顺民啊

比?于西欧比?经济差多少年?50年?好看咱的孩子们是不是能赶上他们.嗷,恐怕咱都看不见.

足球?差多少年?也是50年?想死去吧!

鸽子?一样.

不过这样的贴子太少了

天时、地利、人和不同，所以会存在着差异。

如果把鸽坛看成是一个市场，那么，欧洲就是产品的生产基地，而其他国家都是消费市场。这是多年来形成的模式，要想改变它，也需要很长的时间。

优秀的鸽子是从一大群鸽子里选出来的。训养大量的鸽子是选出优秀赛鸽的基本条件之一。在欧洲，饲养几百只鸽子的鸽棚多了去了，他不不单是养得多，而且参赛的也多，鸽海中自有“英雄”，赛事中分出高低。

我们也有养得很多鸽子的鸽棚，不过，他们不是去参加比赛，而是把每一只鸽子都包装成超级希望，然后把它们送到市场上让别人当成基础种鸽买回家。大棚儿虽然把许多卖鸽的钱放入了自己的口袋，但他们却失去了育种的机会，他们的“原环”本来只能育出少得可怜的“真品”，这些只能靠比赛发掘出来的好鸽却被茫茫鸽海稀释得无影无踪了。

育种的持续性是个大问题，几乎存在于所有的鸽舍。没有方向，没有坚持，我们永远只能当一名积极的消费者。

河南,山东,内蒙这些全国畜牧业的龙头,这些年耗巨资先后进口了多少批畜种,如何呢   三,二代后就出现了退化.小小的信鸽跟全国大畜牧比算什么呀 育种,本就不是什么长项.  术有专功.这没好叫劲的.

我说比赛是形式，相当于水与船，既能载舟，亦能覆舟。比赛能赛出真正的好鸽，也能“赛”出假鸽劣鸽，比赛是人可操纵的工具，变数太大。

同理，赛鸽“离了人”是不可能的，人能让好鸽飞第一，更能让傻鸽飞第一，还能让不飞的鸽子“飞”第一。楼主其实没有仔细审查我的看法哩。抽象的比赛是没有的，尤其是在我们这儿！否则，我们就不要在这里持久战式的讨论研究我们的鸽子为什么老是不如欧洲了。0526先生的看法与我的思路相似，站在自己的位置上扩展式地看，而楼主是抽象压缩式的看待这个命题。

楼主若回忆起比赛了80年还竹篮打水，这本命题还出笼得悬呢！

看过之后,感触很深,顶!!~~~~~

请用感触来顶不更好吗？

举个例子：中国烟草和外烟，八十年代至九十年代初，当时国烟的代表云烟质量不错，宣传相对差一些，同时外烟质量、口味一般，但当时为何外烟销路特别好？主要是消费的心理！！九十年代后期，云烟和地方名烟百花齐放，是形成了激烈的市场竞争！！

  赛鸽本就是人家的东西，就如“国标舞”我们东方人就只有跟着学的份，再如“太极拳”鬼佬们无论怎么折腾就是没有那种“韵味”。

其实楼主的标题定义太宽泛了，不是欧洲的鸽子比我们好，更精确的定义应该是为什么比利时的鸽子比我们好，全欧洲都在买比利时的鸽子，一大堆荷兰德国强豪，几乎和咱们一样，几年不买比利时的鸽子也同样玩不下去，与此形成鲜明对照的是比利时人却很少出国买鸽子。

指出这点是为了给依旧在在赛制啊，东西方差别啊等领域找差距的朋友提个醒。

完了！没有灵魂形同于行尸走肉啊！徐总您在极乐世界一定看到“鸽艺”了，我知道您不方便说，给我发个短信即可。

注解：我讲极乐世界前面是省略了“西方”俩字的。借用佛教西方极乐世界一说，与佛教教义说法万万没有直接关系的，否则要出现路线方针方面的问题。[抄送国务院办公厅]

无论荷兰赛鸽上溯几代就到了比利时，只要荷兰也是欧洲国家，它的赛鸽到了我们这里，感觉是一样一样一样的。我在深刻理解楼主命题的原意。

人才是关键先生的角色，本国的许多地方比赛不看天气，赛场不看地貌，比赛的破坏意义多于建设意义，鸽种刚适应了，领导又要换赛线了，唉！

长此下去，好种的基因根本达不到量变的基本要求，在本就恶劣的赛程中，在加上人为的因素，好种的基因无法进行密集型的系繁殖，就会永远停留在初级育种阶段！台湾就是很好的例子，台海魔鬼赛程，使多少好鸽变成”天落“，因赛事竞争激烈，对鸽子和鸽主来说，育种已成了有心无力的苦差事。

所以，台湾同胞引种多年还是大都用原环一代打比赛，实是无奈之举也！

中国地貌多样，对赛鸽的要求自然比欧洲要高，欧洲鸽子比本国的好，是体现在整体的质量高的上面！根本点就是其赛程安排相对科学，地貌比较单一，所以好鸽基因得以凝聚并延续到下代，在高质量群体种的基因进化得肯定比它国要快。

再加上比利时本就是现代赛鸽文化发源地，鸽种和鸽艺的高度可说已问鼎世界，要赶超实属不易啊！

我的回帖只是赞同4321的看法，并没有提出自己的新观点。

如果你觉得不妥，你应该直接就4321的原贴谈看法，不要针对我！

中国N年前就开放了，去欧洲买鸽子，对有钱的人来说，太简单，为什么要等到来大陆拍卖？到欧洲就能买到好鸽子？不是这么简单吧

到大陆拍卖，从来不是老外，是中国的二道贩子，这是中国人内部的问题。                 欧洲人自己不来？

即使是结婚这种重要的选择，不是还有很多离婚的吗？要知道，结婚的对象会说人话，鸽子还不会呢！                                 也许是你悟性不够的原因。

小朋友，好好努力，争取在天津飞出一片天！！

俺喜欢论坛上针锋相对的讨论气氛，自己是一把好刀，对手也必须够锋利。被HELLO针对好比被大夫针灸，不用花钱还挺爽。对吧，小周同志？

利时足环就是每年1亿枚，也是人家自己的事。中国人买多少，怎么买，要看买主的心情。如果你买过，可以谈谈你自己的感受，否则，谈什么？ 明白了，买过欧洲鸽子就光荣了。

世界上名垂青史的大师不多，不过基本都是欧洲的，占99％吧～。所以找大师，还得去欧洲，坐在家里，最多也就是个小地主。  找到大师，你就能成为大师？

我那个帖子没有提出自己的观点，你针对我的话，那就是说你是对人，不对贴了。

你说的针对4321的帖子在哪里啊？说得明白点。

欧洲成名的强豪家里都有好鸽子，不光咱们去买，全世界多少人也都在拿，拿对了出成绩的是少数，但肯定比拿一般人家的鸽子出成绩的比率高。

目前中国所有拍卖会以及公棚参赛的原环鸽都是花钱买过来的，是已经被售出了的。

好热闹的帖子！

原因之一:欧洲定向比赛有100余年历史,

之二:欧洲有自己一套不传的培育方法,卖鸽不卖法

之三:急功近利的赌博心理作祟

想买清花吗,想买五彩吗,想喝正统的矛台吗,想听听聊哥怎么学舌骂人吗,想看看雄猫吗,中国

想玩汗马吗,想玩黑背吗,想看斗牛吗,想喝两口儿葡萄酒吗,您真想整几个好种鸽吗,去哪?

中国的老天爷和欧洲的上帝,这老哥俩,就这么按排的.

以下是引用0526在2005-6-13 23:27:00的发言：

想买清花吗,想买五彩吗,想喝正统的矛台吗,想听听聊哥怎么学舌骂人吗,想看看雄猫吗,中国

想玩汗马吗,想玩黑背吗,想看斗牛吗,想喝两口儿葡萄酒吗,您真想整几个好种鸽吗,去哪?

中国的老天爷和欧洲的上帝,这老哥俩,就这么按排的.

广爷出出手，就只有没有呀！经典！！！！！！！！！！！！！！

不过此贴真的是充满了酸酸的味道----试问，谁家没有欧血在流淌呢？

感慨一句：难道欧洲的鸽子会比我们的差吗？

记得汉城世界杯的时候，好像是哪个解说员给广大球迷提了个醒：“如果中国足球队在比赛中输给了巴西队，请球迷一定要克制住自己的情绪，不要轻易地当众流泪”。

现在想想，还真是那么回事。

40,59,76,88,98这些帖很有见解.

林云达先生买了多布拉的一只超级赛鸽,谁知过了几年,多布拉父子又夺得了几个冠军;汪顺兴先生鸽子被偷后,从外面收回几只鸽子,不久又飞了两千.

可见买超级鸽确实是个途径,但不去研究其中的科学与文化,几年后就只剩下去买人家的份了.

全世界买詹森的人那么,为什么只有那么几个自成一家,因为他们不仅"拿来"而且容进了自己的见解和智慧.其他的大多数则只是买而已!!!

培育好鸽子，需要有钱，有闲、有地，更需要国家连续几十年的安定富足－万侯的起家鸽子哈美尼斯品系好像就是在战火纷飞的二次大战收留的{本人不爱看书，也许记错了}

从49年解放至今，不过50多年，改革开放不过20多年，基本解决温饱不过才10几年。鸽子能养到何种程度？-----二战的时候，欧洲鸽子都饿死了。

养鸽子，从自然环境而言，农村具有绝对优势，等中国的农民兄弟，真正小康了，随便花十几万引种，在家当宠物玩时，我估计中国的鸽子差不多可以走在世界前列了－－花10几万引种的，可能在欧洲也不是比比皆是，只有奖金高到值得大价钱引进的时候才可能吧。小周是注册会计师，这点比我明白。就是农民老大哥有钱也不是这么花的，那不是败家子吗？

育种，达到青出于蓝而胜于蓝，需要几十年的持之以恒，需要几代的付出，我认为，这不可能在物欲横流的都市实现。当引种，仅仅是为了比赛，或者为了赚钱，育种更是无稽之谈了，台湾是最好的例子。－－－现在老外钱已经赚的不少了。可是种还是照样育。

在中国目前的社会环境下，如果出现个别的高水准品系，不足为奇，但如果想从整体上赶超欧洲，无异于痴人说梦。＝＝什么样的环境能赶超欧洲？

好鸽子对大多数鸽友而言，还是奢侈的玩物，我们量力而为，娱乐即可。毕竟中国还有太多关系国计民生的大事需要赶超欧洲，鸽子应该暂时还排不到议事日程上来。－－－我们的口号是只买对的，不买贵的，好像以前欧洲的鸽子并不是很贵，就是一些大款的小日本？还有海峡对岸的同胞给炒起来？对了，外加现在风起云涌的鸽贩子。是不是以前的欧洲好像是消遣？是玩？咱们有点更专业一些呢？包括海峡对岸的。

如果我们的国家能持续稳定发展几百年，方方面面都不会比欧洲差的，鸽子自然赶超欧洲了－－－－赶超欧美不需要几百年吧。年均增长8％，会计师算算什么时候赶上？一万年太久，只争朝夕。

至于热带鱼、蝈蝈之类的事情，只能说明天津的社会氛围、历史传统，造成天津的玩主比较多。鸽子也一样啊，以天津鸽子的引进水准而言，能飞得这么好，也是证明天津比较会玩。

但是，如果如果说鸽子育种，天津可以赶超欧洲的话，那大概可以用足球做一个例子。

大连是中国的足球城，培养出的优秀运动员，可以在国内呼风唤雨，无限风光。但是去了欧洲，什么档次？

当然，按您老的说法，中国玩足球、玩鸽子，都是祖宗，欧洲是小字辈。但是世界是用实力说话的，不是辈分，而且这种辈分是不是也太牵强了？欧洲是不是也有岩鸽，古代欧洲是不是也玩观赏鸽，没听谁说，欧洲近代的鸽子，是从中国飞过去的啊？有这方面的考证吗？

响！

当生活水平提高以后，货币的价值，人民的购买能力，不是现在这个指标，对欧洲现在的农民而言，10几万人民币不过1万欧元，半年的收入而已。随着中国的发展，用不了几十年，中国的经济水准也会达到很高的一个基数。我讲的是发展以后的情况，不是现在的，你看懂没？

请不要用现在的价值来衡量未来。－－－－闹半天是中国人穷，买不起鸽子，世界上最高价的鸽子，我没看到几只是欧洲人买的，我倒是经常听说，欧洲人喜欢购买鸽蛋。你也是经常看那个什么比利时拍卖网站，我看不懂英文，是不是去那里网上开价的中国人不少？

这能说明中国的鸽子比欧洲的鸽子好吗？这些超远程是中国的点子培育出来的吗？

如果这个阶段中国的社会同欧洲一样的稳定发展，这些品系会消亡吗？

那你现在是养“李鸟”还是“洋鸟”?－－－－－－那欧洲的洋枪洋炮岂不是起源中国？品系消亡？欧洲有多少品系已经消亡了？不知道什么叫与时俱进？？我养02足环的中国天津鸟。至于血统上写这个系，那个系，不过是写给别人看，我一直在重申：世界上最好的品系里面永远是垃圾比超级鸟多100倍。

活得好好的？那年代，是多么的苦难，中国人没有不知道。人都吃不饱，有几个养得起鸽子的？那时鸽子的数量和质量能同现在相比吗？

吴淞在中国赛鸽的历史上，贡献不可磨灭，但是同当时欧洲最强的鸽系相比，会如何？

试想，如果当时社会富裕，吴淞会不会有更大的发展？
第一，那个是欧洲最强鸽系？二，让欧洲最强鸽系飞飞哈密我也看看。三，吴淞的发展在中国特色的超远程。

活得好好的？那年代，是多么的苦难，中国人没有不知道。人都吃不饱，有几个养得起鸽子的？那时鸽子的数量和质量能同现在相比吗？

吴淞在中国赛鸽的历史上，贡献不可磨灭，但是同当时欧洲最强的鸽系相比，会如何？

试想，如果当时社会富裕，吴淞会不会有更大的发展？
一，世界潮流浩浩荡荡，谁不在发展？那时的欧洲鸽子比现在的强？那不是进步是历史的倒退。

二，当时的欧洲最强鸽系是什么？让他们飞飞2000公里我看看？？

三，吴淞的发展是和当时所追求的超远距离相适应的。

《为什么欧洲的鸽子比我们好？》这本来就是一个动态的讨论，现阶段讨论似乎意义不大。国内赛鸽与欧洲赛鸽本来就不是在同一条起跑线上，现阶段欧洲鸽子好过国内鸽子是不争的实事，也是情理之中的事情。但是国内鸽子最近10年来也不可不说是进步神速，这也是大家有目共睹的。

承认落后只能激起更多的知耻而后勇

一：国内鸽子目前不如欧洲鸽子是实事（因为他们抢跑）

二：国内鸽子在“赶”欧洲鸽子是趋势（什么都是在进步的，这需要时间）

三：国内鸽子与欧洲鸽子并驾齐驱不是妄想（从发展前景看我们并无太多劣势）

四：国内鸽子超过欧洲鸽子不是没有可能（如何发挥自身优势的问题）

刚才发了很多无关主题的帖子，所以都删了。

版主和诸位鸽友别介意～

天水一系列的精论.

略有不同认识:你认为是国内的最好的鸽子和欧洲最好的鸽子比，有差距。

我认为国内的最好的鸽子和欧洲最好的鸽子比，没差距,差在整体水平不行。

这个总体水平就没法比较了，中国大陆有想当于几十个比利时那么大，幅员辽阔，人口众多，地理环境复杂，不好比较。鸽友水平良莠不齐。欧洲也一样，也有很多分母在凑热闹。玩鸽子就是这样，别说全国相比，就是同一城市，因为地理位置，风向等等原因，都造成成绩的不同，这也是咱们国家赛引起广泛争议的原因之一。其实欧洲也不是尽善尽美，荷兰国家赛，从400多－700，分5个赛区，楞出来全国冠军了。也没看见中国鸽友议论纷纷。这就是国情，外国的月亮就是圆。

哈哈哈哈，真有意思，欧洲最好的鸽子什么样啊？给大家介绍一下吧。

诸位可知欧洲每个地区的鸽会都有一两个甚至好几个俱乐部。国内呢有的县连鸽会都没有更别说俱乐部了，有的协会一年赛一季一次而且还是短距离单赛距。欧洲的鸽友每周都参加俱乐部比赛可想而知每周比赛的鸽子质量会差么。

欧洲每个地区这个说法严重不严密。比、荷、英、法、德、卢森堡六个参加巴赛的西欧国家是欧洲适宜赛鸽地。其南其北如北欧瑞典、挪威、芬兰还有丹麦、瑞士、意大利、西班牙和葡萄牙等，富得流油也没什么赛鸽运动，地理条件不适。

中国版图大致相当于欧洲面积。却“没有”不适宜赛鸽的地方。我再泼瓢凉水：在那放500公里几十年都固定三天不见鸽，经常剃光头的大哥们那里，每三个鸽友就成立一个俱乐部，每三天就举行一次比赛，也变不成“欧洲”。我们家乡有句谚语：屎壳郎变知了，一万个也变不成一个————稍微有点太刺激人，不过不是我原创呵呵。

我认为赛鸽的好坏跟国人的素质高低联系不大，倒是跟经济有很大联系。现代赛鸽的正确发展趋势不是与经济越来越远，相反应该是越来越近。在比赛的奖励方面我们就是要“向钱看”，

与素质还是有关系的，球场一样大，球门一样高，草坪一样绿，我们的球员，向钱看了，挣的钱即使比人家多十倍，一样踢得很难看，10米之内基本进不了球。30多岁退役了，那技术还没练出来呢！

民富了 书念多了 可出国看看了 素质自然会高了

最重要 外行 不 令导内行了

令导 们 说得好 做得到了

不但 鸽子好了 什么都好了

”令导“出国次数不少，素质未见提高，有的是为了赌博方便才频繁出国的。

将领导硬弄成”令导“严格说也和素质沾点儿边的。要是硬不改，就更素质了。