呵呵,看了,不多说

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--  鸽苑随笔  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=5)
----  从“炸棚”说起……【随笔】  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=5&id=311318)

--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-7 22:21:38

--  从“炸棚”说起……【随笔】
以下是引用hello在2015-1-722:18:25的发言:


中午在鸽店“业务”,几位熟悉和不熟悉的鸽友,一起摆龙门阵。说到“炸棚”话题,引申到多系鹰隼袭击惊吓所致。刚来的一位鸽友举例说到:某鸽友在棚外发现自己棚内一羽还不会飞的幼鸽飞落到地上,以为不慎从巢内跌落,遂进棚将它捉住放进原巢。转身出来,见那幼鸽又飞落到地面上,惊恐不已。仔细观察,蓦然发现不知啥时一只鹞子已经从活络门钻进了鸽棚……。赶走鹞子后,炸棚,次日清点,幸好未少。

我提供经历:一羽红隼在我站在鸽棚前的情况下,居然越过我的头顶飞落在活络门前,碰开活门钻进了鸽舍!里面的鸽子没有动静——都吓呆了,两只脚抓住任何支撑物,侧身附着在墙壁和笼舍上面,一动也不动。我进棚将隼赶走,打开棚门,鸽群蜂拥而出,远遁于天边不见影,炸棚了,第二天才陆续回来……,无丢失。

版主老麦也在,他插嘴:你的鸽子被鹰吓得侧站在平面上?我在鸽舍门口,遭遇一只鹰从天而降抓鸽子,除了惊飞的,其余也是侧身抓住墙壁不动,定睛看去,还有好几只在鸽舍偷嘴的麻雀,也侧身居于墙壁上,惊得一动不动呢!

哈哈!实践出真知,各位经历都挺丰富啊!

总结:

1、鸽子等鸟类怕鹰,那是骨子里的,吱吱叫的幼鸽就本能知道,不用训练诱导;

2、鸽子成年后,会因仍然怕鹰,采取行之有效的躲避方式,这个也不必训练诱导;

3、训练诱导防鹰甚至“不怕鹰”(中国军鸽“鼻祖”陈文广语),毫无意义作用;

4、中国军鸽界主持者今天仍然这样认为、这样训练,是对鸽子特性认识方面知识贫乏的表现。


--  作者:天津依然
--  发布时间:2015-1-7 22:38:35

--  
看了
--  作者:海峰赛鸽
--  发布时间:2015-1-7 22:50:03

--  

--  作者:天智赛鸽
--  发布时间:2015-1-7 23:05:01

--  
怕鹰
--  作者:老北京人
--  发布时间:2015-1-7 23:15:20

--  
看了
--  作者:俯瞰大地
--  发布时间:2015-1-7 23:23:04

--  
还没说完
--  作者:海86423
--  发布时间:2015-1-8 0:10:00

--  

呵呵,看了,不多说,你懂的!


--  作者:脱群单飞
--  发布时间:2015-1-8 6:36:33

--  
看了
--  作者:信鸽飞翔123
--  发布时间:2015-1-8 7:06:28

--  
看了
--  作者:京霸
--  发布时间:2015-1-8 7:09:01

--  

--  作者:旺源实战
--  发布时间:2015-1-8 7:25:09

--  
已阅
--  作者:磁州窑鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 7:41:56

--  
总结:

1、鸽子等鸟类怕鹰,那是骨子里的,吱吱叫的幼鸽就本能知道,不用训练诱导;

与生俱来的的东西。按心理学的说法是:第一信号系统。


--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 8:30:26

--  
12楼的水平很高啊!
--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 8:30:48

--  
这个帖子,看了,就很好。
--  作者:飞神天龙
--  发布时间:2015-1-8 8:35:43

--  
鸽子等鸟类怕鹰,那是骨子里的,鹰是鸟类的天敌
--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 8:41:24

--  
观鸽子斗鹰随想

鸽子对鹰隼一类猛禽的畏惧,是与生俱来的。自鸽子出生,它们脑袋里的“硬盘”上,就存有必须躲避鹰隼等天敌的信息。二十多天大的幼鸽,跟随老鸽出棚观天,认识自己巢棚的位置和形状。此时天际出现鹰隼一类的目标,老鸽一声报警,鸽群“唰”的腾空,幼鸽则悄悄溜进棚舍躲起来。

喜鹊和斑鸠的个头与毛色,与鹰隼有些类似,鸽子见了它们,根本就不屑一顾。碰见风筝就不行了,它们多像随时准备俯冲下来的鹰啊!鸽子还惧怕单个飞过天空的大鸟,尤其是扑翼频率较慢的甚至可以张开翅膀滑翔的那种,感觉上和看见鹰一样。甚至,风刮过一个黑色的的塑料袋,也能吓得鸽群惊飞躲避。

应该比鹰更“可怕”的东西,鸽子却不怕。比如民航客机低空飞过,鸽子只是好奇地歪头盯着看。祖先遗传下来的天敌信息当中,并无民航机或直升机一类的模式,鸽子们见了,自然不会惊扰。(上)


--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 8:41:51

--  
鸽子是人类的宠物,可是在一望无际的天空,面对鹰隼的威胁,人们却保护不了它们,况且,鹰隼等猛禽也是地球生物链上重要的环节,是被保护的动物。鸽子或许知道,只有靠它们自己了。因此,猛禽临空,鸽子们并不飞到人们身边寻求保护,而是结群飞上天空。此时的鸽群,飞行状态与平日大相径庭,飞得既快又高,队形十分密集,个体反应极为灵敏,无论群体的动作多么剧烈,也不会散群。它们不是集群向远离鹰隼的方向遁去,而是迎着鹰隼所在的位置快速盘旋接近、贴近,最后集体摽着鹰隼飞行,不离其左右,甚至,成整体队形冲撞鹰隼。在这种情形下,鹰隼奈何不了鸽子们,只好在鸽群的“护送”下,悻悻离去。

鹰隼捕食的绝招和优势是锁定一个目标,居高临下,迅速俯冲,以迅雷不及掩耳的娴熟动作猎获之。鸽子显然明了鹰们的手段,在千百万年的生存竞争中,它们积累了经验和技巧,代代相传。如果是离群的孤鸽遇到鹰隼,那是很危险的。

鸽群对鹰隼群起而“攻”之,并非鸽子不惧怕鹰隼,恰恰是怕鹰的表现。但是作为弱者,鸽子并不一味逃避,或者坐以待毙,它们团结起来,利用集体的力量保护自己且行之有效,是生物界适者生存法则的体现,是力量强弱对比在某种条件下相互转化的鲜活实例。鸽子斗鹰的辩证法,给我们以生活的启示。(下)


--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 8:44:28

--  
希望保卫祖国的军鸽驯养者,也能知道这个(后,再行操作)。
--  作者:心碎乌托邦
--  发布时间:2015-1-8 8:49:55

--  
看了
--  作者:西123
--  发布时间:2015-1-8 8:51:27

--  

看了

--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 8:53:59

--  
“鸽苑随笔上共有13位会员与44位客人”,而巡视一下,13位会员都在“炸棚”帖子位置上,看来这个题目吸引度足够啊……
--  作者:中国古月
--  发布时间:2015-1-8 8:56:25

--  
举例:我们都知道枪是可以打死人的,当有人用枪瞄准要杀人时,人都会本能的害怕躲避,这个时候问题来了-----是接受过军事训练的人活命的机会大呢?还是普通人生存下来的可能性大呢?这个时候还会不会有人认为训练不训练是一样的呢?还有许许多多例子可以证明训练与没有训练是有区别的。
--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 8:56:40

--  
44位客人有39位在“炸棚”位置……,呵呵占我算算——90%。
--  作者:雨水亲亲
--  发布时间:2015-1-8 8:57:57

--  
鸟类怕鹰是天性,有的鸽子胆大一点,能想办法逃脱,有的吓呆了不知所措。
--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 9:01:06

--  
以下是引用雨水亲亲在2015-1-88:57:57的发言:
鸟类怕鹰是天性,有的鸽子胆大一点,能想办法逃脱,有的吓呆了不知所措。

后者欠训练。


--  作者:顶好孟
--  发布时间:2015-1-8 9:01:29

--  
本能怕鹰
--  作者:顶好孟
--  发布时间:2015-1-8 9:02:17

--  
成绩说话
--  作者:西123
--  发布时间:2015-1-8 9:04:48

--  

看了

--  作者:顾冰川
--  发布时间:2015-1-8 9:06:55

--  
看了
--  作者:山燕子联盟
--  发布时间:2015-1-8 9:10:05

--  
说的不错
--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 9:10:17

--  
以下是引用中国古月在2015-1-88:56:25的发言:
举例:我们都知道枪是可以打死人的,当有人用枪瞄准要杀人时,人都会本能的害怕躲避,这个时候问题来了-----是接受过军事训练的人活命的机会大呢?还是普通人生存下来的可能性大呢?这个时候还会不会有人认为训练不训练是一样的呢?还有许许多多例子可以证明训练与没有训练是有区别的。

用脑看帖的范例。

问题一:训练有用,是训练神枪手呢?还是训练躲枪的“靶人”呢?

问题二:根据一,你训练鸽子,训不训练鹰呢?

问题三:本能层面说穿,这种训练,相当于训练老鼠不怕猫和猫头鹰……

问题四:回到问题一,实际上,不是训练躲枪,而是训练不怕冲你开枪。

可能吗?


--  作者:侨兴丝网
--  发布时间:2015-1-8 9:13:43

--  

--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 9:14:00

--  

鸽苑随笔上共有18位会员与64位客人。今日贴子33。

拜“炸棚”所赐啊!


--  作者:西夏一品堂
--  发布时间:2015-1-8 9:15:46

--  
食物链,天性使然。
--  作者:格桑久美
--  发布时间:2015-1-8 9:16:32

--  回复:(中国古月)举例:我们都知道枪是可以打死人的,...

哈哈哈哈、你举的这个例子根本就是个病句,根本就不成立!

我拿枪对着你和哈喽版主,你接受过训练、哈喽版主没有受过训练,至于你们谁更害怕,那不得而知、关键是我会不会开枪打你,如果我开枪打你、就算你是天王老子再不惧怕我、你也一样完犊子!


--  作者:格桑久美
--  发布时间:2015-1-8 9:17:35

--  回复:(hello)以下是引用中国古月在2015-1-88:56:25...
咱俩对老胡的回复是一个意思吗?
--  作者:tjzhllg
--  发布时间:2015-1-8 9:22:58

--  
艺高胆大,鸽子也一样!
--  作者:33625937
--  发布时间:2015-1-8 9:25:18

--  
呵呵
--  作者:杭州养鸟
--  发布时间:2015-1-8 9:29:43

--  
炸棚原因很多,比如猫,黄鼠狼等,或者养鸽人自己。
--  作者:马甲哟
--  发布时间:2015-1-8 9:38:46

--  
鸽子并不怎么怕老鹰!
每次,天上有老鹰盘旋,鸽群就会迅速升起,经常会围着老鹰盘旋。一直到老鹰飞得很远才回家。所以,常听见鸽友吹牛:我家鸽子打老鹰。
鸽子怕鹞子!
鹞子经常低空飞行。本人以及鸽友多次看见体形比老鹰小不少的鹞子抓着鸽子,擦屋头飞行。
从未有鸽友看见老鹰抓着鸽子或其他战利品。
也从未有鸽友看见鸽子胆敢围着鹞子盘旋。总是避之唯恐不及1
在鸽市,曾经看见被鸽友在鸽舍里面抓住的鹞子,当时,鹞子被绳子捆着脚并连着重物放在地上,只要有人用脚逗它,它就会啄或撕咬人的鞋。
在我看来,鹞子是禽类中的黄鼠狼;而老鹰,则是禽类中的一条狐狸。
对鸽子而言,老鹰的杀伤力很小。鸽子基本是被鹞子抓吃的。

--  作者:pwg
--  发布时间:2015-1-8 9:46:01

--  
楼主的意思是鸽子天生会飞就不用训了
--  作者:蓝天过客
--  发布时间:2015-1-8 9:48:33

--  
炸棚好像和鹰关系不大,而是鸽子体能高峰后产生的付作用有关,炸棚后的鸽子往往参赛成绩优异!
--  作者:lijina
--  发布时间:2015-1-8 9:57:22

--  
鸽子怕鹰是天性,就像老鼠和猫。
--  作者:小一阵疯
--  发布时间:2015-1-8 10:11:06

--  
看了
--  作者:口吕品
--  发布时间:2015-1-8 10:13:11

--  

--  作者:zyh77777
--  发布时间:2015-1-8 10:13:11

--  
食物链的安排
--  作者:jinghua
--  发布时间:2015-1-8 10:17:05

--  
鸽子怕鹰是天性,但是可以通过训练提高应急能力,减少损失!这在各国军鸽饲养中已经被证实了的!
--  作者:gehunhun
--  发布时间:2015-1-8 10:18:38

--  
怕鹰,基因里就存在。
--  作者:添情鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 10:29:45

--  
我的前一阵来一只猫,也炸棚了
--  作者:人间理
--  发布时间:2015-1-8 10:47:45

--  
鸽子还有一种本能就是装死。
--  作者:亚星鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 10:47:49

--  

厉害


--  作者:hyf123456
--  发布时间:2015-1-8 10:51:41

--  
好象是的
--  作者:锋刃剑
--  发布时间:2015-1-8 10:58:33

--  
那是天敌
--  作者:一羽冠
--  发布时间:2015-1-8 11:00:24

--  
看了
--  作者:天翼吉翔
--  发布时间:2015-1-8 11:10:47

--  
天生怕鹰
--  作者:戴常福
--  发布时间:2015-1-8 11:13:35

--  
平原鹰少
--  作者:大宝儿
--  发布时间:2015-1-8 11:16:47

--  

--  作者:河北戎飞闫茂鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 11:43:15

--  
管理不到位
--  作者:侨润鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 11:52:00

--  
一物降一物
--  作者:红啊狸
--  发布时间:2015-1-8 12:10:57

--  
天性就是这样后天也难改变
--  作者:gehunhun
--  发布时间:2015-1-8 12:17:02

--  
以下是引用添情鸽舍在2015-1-810:29:45的发言:
我的前一阵来一只猫,也炸棚了

都属于天敌范围。


--  作者:wjm12345
--  发布时间:2015-1-8 12:18:20

--  
的确如版主所说,我家鸽子在家飞时看见鹰,往往会围绕着鹰与其共同盘旋飞行,直至鹰飞向远方鸽群才回来,看来是初生牛犊不怕虎,没有被鹰逮过。有一次我家鸽子和邻居鸽友的鸽子一起家飞,总共有一百多只,远方飘飘荡荡飞来一只鹰,我打电话给鸽友,他说看见了,只见鸽群迎着鹰飞去,在其周围绕飞,这时奇怪的事情发生了,飞来三只喜鹊,边飞边叫,向着鹰飞去,喜鹊飞来后鸽子就从鹰的身边飞离了,三只喜鹊轮翻向鹰发起攻击,直至鹰快速飞远,喜鹊得胜归巢。真可谓是自然界的奇景。
--  作者:木办法
--  发布时间:2015-1-8 12:28:10

--  
客观规律呀。
--  作者:爱老婆娟爱鸽
--  发布时间:2015-1-8 12:33:41

--  
看了
--  作者:梦宇123
--  发布时间:2015-1-8 12:45:32

--  
鹰和摇都是鸽子的天敌
--  作者:米高扬
--  发布时间:2015-1-8 12:50:08

--  
以下是引用中国古月在2015-1-88:56:25的发言:
举例:我们都知道枪是可以打死人的,当有人用枪瞄准要杀人时,人都会本能的害怕躲避,这个时候问题来了-----是接受过军事训练的人活命的机会大呢?还是普通人生存下来的可能性大呢?这个时候还会不会有人认为训练不训练是一样的呢?还有许许多多例子可以证明训练与没有训练是有区别的。
鸽子没有人的智商,这么比喻不恰当。


--  作者:京徽天霸
--  发布时间:2015-1-8 12:54:42

--  
都有过,有一回鹰落在我的鸽棚上面,把鸽子吓坏了
--  作者:1782477701
--  发布时间:2015-1-8 13:05:44

--  
我要是抓到鹰就把它慢慢折磨死
--  作者:中国古月
--  发布时间:2015-1-8 13:12:18

--  
有同感。具体本能条件,就不需要训练,训练也是白训练,真是这样吗?那反问一下支持者:信鸽本能具备归巢天性,那你们还要花那么多的精力金钱训放它干什么?直接扔到决赛站就OK了。种养训为什么说缺一不可呢?只要有种就行了,一站直上决赛取得好成绩的个案也是有的,这样大家都不用训了,省时省力省钱多实惠啊!---------人本能会打架,练武不练武一个样?35楼的朋友,我只是个普通人,你有把小刀子就能干放倒我了,根本不需要用枪,但你面对特种兵试试,谁撂倒谁还说不定呢。
[此贴子已经被作者于2015-1-8 13:14:04编辑过]

--  作者:gf67
--  发布时间:2015-1-8 13:18:34

--  

--  作者:中国古月
--  发布时间:2015-1-8 13:21:36

--  
老鹰确实是有些怕或者说讨厌乌鸦,喜鹊的。鹞子对鸽子的伤害也确实比老鹰大的多了。
--  作者:中国古月
--  发布时间:2015-1-8 13:26:58

--  
66楼的朋友,你说的对,鸽子是没有人聪明。但我也没有让鸽子跟你我比聪明啊!我只是客观的举例,以证明训练与没有训练者的区別。这一点人跟动物应该还是有共性的吧!
--  作者:中国古月
--  发布时间:2015-1-8 13:31:16

--  
这个帖子是最近少有的精华,感觉大家都参与了讨论或者说是辩论,较少有表情帖混分的。好,赞!!!
--  作者:天翊开泰
--  发布时间:2015-1-8 13:48:00

--  
看了
--  作者:远华鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 14:35:15

--  
我已经连着两天少鸽子了
--  作者:缘园媛鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 14:35:47

--  

--  作者:缘园媛鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 14:36:10

--  
[看了!!!
--  作者:巨宇鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 14:52:29

--  
鹰进了棚你只是把它赶走?????????
--  作者:郭氏天马鸽舍
--  发布时间:2015-1-8 15:04:34

--  

对猛禽有恐惧感,勇敢点的就及时躲避!


--  作者:mbc
--  发布时间:2015-1-8 15:05:01

--  
我在鸽棚内抓到过两只阜正如楼上所讲我训鸽子时追着撞进活络门,鸽子好几天都不安。但要说炸棚还是黄大仙进棚,那才如鬼子进庄呢!
--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-8 16:01:43

--  
以下是引用巨宇鸽舍在2015-1-814:52:29的发言:
鹰进了棚你只是把它赶走?????????

相邻鸽舍的鸽主也这样问我,意思是我放虎归山,世间还是多一只可能攻击他家鸽子的鹰隼。我的回答是:进棚前我考虑过,鹰隼是猛禽,我进去捉它,它会拼死挣扎,不肯轻易就范。即使最后获胜的是我,落个满脸开花,甚至搏斗中被鹰爪划伤一只眼……,都有可能,我不干赔本的买卖。至于国家保护动物什么的,按照国情水平,我连说也没说。

对方听后,也没说什么,默默走开。

下回我还这样干……


--  作者:mbc
--  发布时间:2015-1-8 20:30:19

--  
我在鸽棚内抓到过两只阜正如楼上所讲我训鸽子时追着撞进活络门,鸽子好几天都不安。但要说炸棚还是黄大仙进棚,那才如鬼子进庄呢!
--  作者:中国古月
--  发布时间:2015-1-9 15:50:22

--  
具有本能条件,就不需要训练,训练也是白训练,真是这样吗?那反问一下支持者:信鸽本能具备归巢天性,那你们还要花那么多的精力金钱训放它干什么?直接扔到决赛站就OK了。种养训为什么说缺一不可呢?只要有种就行了,一站直上决赛取得好成绩的个案也是有的,这样大家都不用训了,省时省力省钱多实惠啊!
---------人本能会打架,练武不练武一个样?35楼的朋友,我只是个普通人,你有把小刀子就能干放倒我了,根本不需要用枪,但你面对特种兵试试,谁撂倒谁还说不定呢。
没有人接招了吗???

--  作者:hello
--  发布时间:2015-1-9 20:05:14

--  
以下是引用中国古月在2015-1-915:50:22的发言:
具有本能条件,就不需要训练,训练也是白训练,真是这样吗?那反问一下支持者:信鸽本能具备归巢天性,那你们还要花那么多的精力金钱训放它干什么?直接扔到决赛站就OK了。种养训为什么说缺一不可呢?只要有种就行了,一站直上决赛取得好成绩的个案也是有的,这样大家都不用训了,省时省力省钱多实惠啊!
---------人本能会打架,练武不练武一个样?35楼的朋友,我只是个普通人,你有把小刀子就能干放倒我了,根本不需要用枪,但你面对特种兵试试,谁撂倒谁还说不定呢。
没有人接招了吗???



还在“胡同”里。

分清本能和技能,此事迎刃而解。

狗鼻子嗅觉超好,可以训练做工作犬,专嗅毒品和犯罪嫌疑人气味,是技能,需要后天训练。灵敏的嗅觉是天生的,本能,凡是天生的就不能训练,不用训练。【公鸡打鸣难不成非要跟周扒皮似的引导一下才会?】

鸽子躲鹰、主动式防鹰是本能,天生的,定向归巢能力也是天生的。野生时靠这个觅食生存(说曾迁徙就有人抬杠暂不提),家养后不用,有退化,有的鸽子不参赛,终生不启用远距离定向功能。需要人为运出去启动一下。赛鸽归巢途中飞与家飞节奏、方式、心态不一样,需要抻出来。训练主要是让赛鸽养成回归习惯(不是能力)、熟悉放出方向、路线,减少异地定向过程缩短时间,不是给赛鸽训练出定向功能。一千公里以内,一米也不训练,成年鸽一次性拉出去,总有回来的——显示定向能力是天生……


--  作者:861221555
--  发布时间:2015-1-10 21:44:33

--  
鸽子怕鹰是天性
--  作者:dysj
--  发布时间:2015-1-11 9:01:38

--  
天敌
--  作者:鸽在哥上
--  发布时间:2015-1-12 9:40:45

--  
看啦
--  作者:龙港无敌鸽舍
--  发布时间:2015-1-14 18:59:07

--  
看了

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