- 中信网赛鸽论坛 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/index.asp)
-- 鸽苑随笔 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=5)
---- 外籍种鸽子一代和二代之间有无代沟？ (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=5&id=15016)
-- 发布时间：2004-1-2 16:24:00
-- 外籍种鸽子一代和二代之间有无代沟？
外籍种鸽的子一代给人的感觉是发挥很好，即使洋天落鸟的子一代表现也可圈可点。到了子二代就难办了，走不下去了，质量和表现甚至外观都聋子放炮仗——散了。台湾五、六十年下来，一直用洋种鸽子一代，台鸽给人的固定概念就是外血子一代，台鸽这一代的质量与其父母代差异很大啊！大家有无这样的感觉？说来听听，跟着长点见识。
-- 发布时间：2004-1-2 16:54:00
--
台鸽如此，但外籍鸽否。
-- 发布时间：2004-1-2 17:03:00
--
好像没有你说的那么困难呀。
是不是你的育种有问题？
-- 发布时间：2004-1-2 18:45:00
--
首先育种需要对赛鸽内质精确的理解和把握。
欧洲许多品系，如詹森、胡本、考夫曼、万侯。。。都是经过了两代以上的人的传承和发扬，对其精髓的理解自然和我们不同。
二要手里有东西。
经过两代人，几十年的积累，他们在建设自家脉络清晰、基础雄厚的种赛梯队方面都有自己的一套。而这个梯队体系是只拥有个把明星鸽的普通玩家所为之却步的。
-- 发布时间：2004-1-2 19:04:00
--
首先育种需要对赛鸽内质精确的理解和把握。<br> 欧洲许多品系，如詹森、胡本、考夫曼、万侯。。。都是经过了两代以上的人的传承和发扬，对其精髓的理解自然和我们不同。<br> 二要手里有东西。<br> 经过两代人，几十年的积累，他们在建设自家脉络清晰、基础雄厚的种赛梯队方面都有自己的一套。而这个梯队体系是只拥有个把明星鸽的普通玩家所为之却步的。
-- 发布时间：2004-1-3 0:06:00
--
太神秘了吧？呵呵！
-- 发布时间：2004-1-3 0:11:00
--
代沟是有的，可以肯定。
-- 发布时间：2004-1-3 11:09:00
-- 倒干脆！
台鸽如此，但外籍鸽否。
哦！能否进一步说明？
-- 发布时间：2004-1-3 11:19:00
-- 合二而一。
首先育种需要对赛鸽内质精确的理解和把握。<br> 欧洲许多品系，如詹森、胡本、考夫曼、万侯。。。都是经过了两代以上的人的传承和发扬，对其精髓的理解自然和我们不同。<br> 二要手里有东西。<br> 经过两代人，几十年的积累，他们在建设自家脉络清晰、基础雄厚的种赛梯队方面都有自己的一套。而这个梯队体系是只拥有个把明星鸽的普通玩家所为之却步的。
4旅旅长玩深沉呵！所述两点在下看来象是一点，即便就一点却是要命的一点！与在下拼命思考的答案方向是一样的，差别在于语言更精练、准确，谢指点！
-- 发布时间：2004-1-3 11:41:00
--
欧洲名家有自己基础雄厚的种赛梯队。
而这个梯队是个体系，
这个体系是只拥有个把明星鸽的普通玩家所为之却步的。
-- 发布时间：2004-1-3 13:31:00
--
hello先生：其实思考不用拼命，实践却最好拼命，你勤勤发布的言论我看大多可有可无。
中国鸽刊上从来充斥各类老师的指点，然而他们拼命思考的果实在广大普通鸽友眼中，哪个抵得过詹森兄弟的一枚鸽蛋？
-- 发布时间：2004-1-3 15:40:00
--
4321先生：詹森兄弟的鸽蛋你我这辈子是捞不着了，只好还看鸽刊上各类老师的指点，否则，不是蛋没有，指点也没有了吗？实践拼命，想想做不来，因为是鸽子在拼命或者不肯拼命。勤勤发布言论的目的是欲迎合当年威虎山上崔旅长许下的诺言：“等国军一到，我就是司令，你们都弄个师长、旅长的干干！”奈何现在才混个副排长，还有漫长的路要走。可有可无不好，但想到在论坛里“恩”、“啊”、“呵呵”的都有“业绩”，腰杆就又硬起来。诚挚再谢指点。
-- 发布时间：2004-1-3 19:15:00
--
其实思考不用拼命，实践却最好拼命！！！说得好！说得真好！现在多数人天天在书上、网上找密诀、找密药……其实哪有这么简单的事啊，要有好的结果必须从实践中总结。提高自己才是根本，而不是得一、两次冠军
-- 发布时间：2004-1-3 20:53:00
--
一句话，你不会配！
嘿嘿！
-- 发布时间：2004-1-3 22:10:00
--
小破孩就是没大没小，这里好几位你都该叫大叔的。儿子女儿都自立了，还说人家不会配？
-- 发布时间：2004-1-4 8:32:00
--
小破孩就是没大没小，这里好几位你都该叫大叔的。儿子女儿都自立了，还说人家不会配？
嘿嘿！
失言了！
会配会配！
很会配！哈哈哈
-- 发布时间：2004-1-4 12:09:00
--
这个话题真好玩！
-- 发布时间：2004-1-4 14:53:00
--
呵呵。
-- 发布时间：2004-1-4 15:00:00
--
不是开玩笑，就是因为不会配，或者无法配才导致种质退化很快，玩不下去还得继续买。
-- 发布时间：2004-1-4 19:29:00
--
不是开玩笑，就是因为不会配，或者无法配才导致种质退化很快，玩不下去还得继续买。
对头！
最要的是这“灵活”一词！
-- 发布时间：2004-1-4 20:02:00
--
任何品系都不可能代代出好鸽。
-- 发布时间：2004-1-5 16:25:00
--
外籍种鸽的子一代给人的感觉是发挥很好，即使洋天落鸟的子一代表现也可圈可点。到了子二代就难办了，走不下去了，质量和表现甚至外观都聋子放炮仗——散了。台湾五、六十年下来，一直用洋种鸽子一代，台鸽给人的固定概念就是外血子一代，台鸽这一代的质量与其父母代差异很大啊！大家有无这样的感觉？说来听听，跟着长点见识。
您能把“代沟”一词在“赛鸽”领域里的解释给明确一下吗？
放在人类身上。“代沟”可以解释为：不同年代出生长大的人对“同一事物”的“理解和处理”有着“很大的不同”甚至“相反”。以“精神生活”范畴的问题为主。
这代沟是：“合资的走点样子”；“国产化的没了样子”？？？
哈哈！显然是“外血鸽子”的“家教”不严。不懂得：“拿人钱财，与人消灾”的道理。
-- 发布时间：2004-1-5 17:54:00
--
GENERATION GAP
同样也是没搞懂
好象是退化，或是因为自然退化，或是因为认为操作的失误
标题买看懂，正文到能明白一二
-- 发布时间：2004-1-5 16:59:00
--
第一个[/QUOTE]要改成[QUOTE]才对！
-- 发布时间：2004-1-6 11:19:00
--
grace对代沟的理解比我深刻，还有引申和创意，哪里还用我解释呢？
-- 发布时间：2005-4-13 10:51:00
--
观此帖数轮，小破孩的＂不会配＂最具启示作用？会配又怎样？不会配又怎样？反正每轮只有一雄一雌．会配的先把合配的配一起，不会配的轮回配一遍，道理上效果最终会一致，可惜的不是这样简单．ＨＥＬＬＯ的帖子其实有更深层次的启示有待挖掘．
-- 发布时间：2005-4-13 11:28:00
--
我越来越不明白，没有成绩的子一代留它做甚？早进了他人之棚。我反而觉得子二代更有把握。
-- 发布时间：2005-4-13 17:00:00
--
观此帖数轮，小破孩的＂不会配＂最具启示作用？会配又怎样？不会配又怎样？反正每轮只有一雄一雌．会配的先把合配的配一起，不会配的轮回配一遍，道理上效果最终会一致，可惜的不是这样简单．ＨＥＬＬＯ的帖子其实有更深层次的启示有待挖掘．
-- 发布时间：2005-4-13 19:06:00
--
1 每一代都能做出品相内质匀超过父母代的好鸽子,那只有\'詹森们\'能做的到了.
2 下了大注,结果是输了钱,这样的子一代,明年谁还敢用它做出,降代.
-- 发布时间：2005-4-13 19:15:00
--
\'小破孩\'是老季吧?
-- 发布时间：2005-4-13 19:36:00
--
欧洲名家有自己基础雄厚的种赛梯队。
而这个梯队是个体系，
这个体系是只拥有个把明星鸽的普通玩家所为之却步的。
说的没错. 机器,模具人家是不会卖的,
-- 发布时间：2005-4-14 23:52:00
--
又搬出来了哈，既然如此就再挖一锄头：外血鸽这一次大量引进才多少年？上次李梅龄引进后到大家觉得它是个种又是多少年？你们光知道詹森这几十年卖鸽子火、赚大钱！知道几十年前的几十年詹森他爹经过了多少次一代行，二代又不行了的循环往复？难道冰冻三尺仅一日之寒？说一句泄大部分人气的话：再过三十年看看中国能不能出现象样的品系吧。
至于台湾吗……前几十年最远都放不过三百公里，鸽子不退化才怪，如果大陆还是只玩三、五百为主，其下场与台湾没有两样
-- 发布时间：2005-4-15 7:51:00
--
说的没错. 机器,模具人家是不会卖的,
老是工业产品和赛鸽比，能比吗？
“蓝十字”不是也卖给你了吗？
-- 发布时间：2005-4-15 12:27:00
--
不但工业产品要比，可以比，所有的产品都比一比，事情就豁然开朗了。好几十万人还在那里陶醉：全世界只有我的“鸽子”放120公里能回来呢！（别的什么“鸟”都不行）邻家的猫咪前年就溜达回来了，一次性送出去，蒙着眼，未训放。拿猫比鸽还不有人跟你玩命？扩展思路嘛！和您的意思一样，逢思就能得到点什么，国人不善思啊！遗憾！
答33楼思必得先生。
-- 发布时间：2005-4-15 12:46:00
--
那还要看是什么样的洋鸽呀 好的还是很多的 我的一羽天落鸟已发挥三代了 还有台湾的那羽天赐老西公发会已有7 -8代还多了能说名什么
-- 发布时间：2005-4-15 13:13:00
--
不但工业产品要比，可以比，所有的产品都比一比，事情就豁然开朗了。好几十万人还在那里陶醉：全世界只有我的“鸽子”放120公里能回来呢！（别的什么“鸟”都不行）邻家的猫咪前年就溜达回来了，一次性送出去，蒙着眼，未训放。拿猫比鸽还不有人跟你玩命？扩展思路嘛！和您的意思一样，逢思就能得到点什么，国人不善思啊！遗憾！
答33楼思必得先生。
还真是得感谢ＨＥＬＬＯ，思必得的名字本来是ＳＰＥＥＤ（速度）的音义，比的就是速度嘛！ＨＥＬＬＯ的解释＂逢思必得＂好，是我当时没有想到的．
工业产品质量是稳定的，即使在当今工业技术不发达的中国，正规厂家的产品也是相对稳定的，可能转向灯失灵，也可能变速箱漏油，也可能刹车跑偏，但是基本上还是能使用．鸽子不一样，这只１０００稳定快速归巢，同窝兄弟８０公里就可能抛锚，一母生九子九子各不同，十犬出一獒都是在说生物遗传不稳定，尤其是我们用于竞技的某一项本能的表现差异更大．用工业产品可以比，但是两者的类比关系需要交代．
狗＼猫＼鱼＼对虾＼海狮＼海象都是生物可以直接拿来比较，可比性强的多．
-- 发布时间：2005-4-15 16:28:00
--
我乱点鸳鸯谱了，请原谅！
我同意先生所说工业产品与赛鸽相比不如动物之间类比关系贴切的意见。我的原意是：一个非常不擅长发明和制造死的和活的产品的国度，甭指望它在某一项目上异军突起。鸽友四顾皆不言而惟独言鸽，整日里幻想有朝一日“全世界都到我们这里来买鸽子”，什么过硬的东西都弄不出来，惟独可以输出种鸽？植物品种介于动物和工业产品之间吧！国内长期以来鲜食的葡萄当家品种“巨峰”，原来是日本1937年七七事变之前培育由中国引进的品种，如今抗战都胜利60周年了，都敢抵制日货了，我们还没弄出自己的超过人家的品种呢！
中国苹果产区的老太太嘟囔：红富士这些年个头变小了，模样真像小国光。岂不知日本用中国苹果老品种小国光极耐储藏的特性，培育出个大，色艳、味甜、质脆、耐储藏的红富士苹果品种，风靡华夏。让我们的果农在我们惯有的操作习俗和水平的伺弄下，几年功夫开始退化了，就像鸽子退化了还是鸽子一样，红富士返祖成小国光模样了。注意！红富士在中国产生，或者，中国引进红富士然后衍生出超过红富士的苹果品种，日本人不信，不好意思我也不信。我看日本所以“嚣张”它有充分的理由。
我想从整体上阐述不单是鸽种的产生而是所有产品产生过程中的连带关系，以消除不切实际的育种幻想，看来跳跃性过大，一些鸽友思维方面没能跟上，须改进。感谢思必得先生的提示与启示。
-- 发布时间：2005-4-15 19:52:00
--
说简单点：一代放飞二代回血
-- 发布时间：2005-4-18 14:36:00
--
我乱点鸳鸯谱了，请原谅！
我同意先生所说工业产品与赛鸽相比不如动物之间类比关系贴切的意见。我的原意是：一个非常不擅长发明和制造死的和活的产品的国度，甭指望它在某一项目上异军突起。鸽友四顾皆不言而惟独言鸽，整日里幻想有朝一日“全世界都到我们这里来买鸽子”，什么过硬的东西都弄不出来，惟独可以输出种鸽？植物品种介于动物和工业产品之间吧！国内长期以来鲜食的葡萄当家品种“巨峰”，原来是日本1937年七七事变之前培育由中国引进的品种，如今抗战都胜利60周年了，都敢抵制日货了，我们还没弄出自己的超过人家的品种呢！
中国苹果产区的老太太嘟囔：红富士这些年个头变小了，模样真像小国光。岂不知日本用中国苹果老品种小国光极耐储藏的特性，培育出个大，色艳、味甜、质脆、耐储藏的红富士苹果品种，风靡华夏。让我们的果农在我们惯有的操作习俗和水平的伺弄下，几年功夫开始退化了，就像鸽子退化了还是鸽子一样，红富士返祖成小国光模样了。注意！红富士在中国产生，或者，中国引进红富士然后衍生出超过红富士的苹果品种，日本人不信，不好意思我也不信。我看日本所以“嚣张”它有充分的理由。
我想从整体上阐述不单是鸽种的产生而是所有产品产生过程中的连带关系，以消除不切实际的育种幻想，看来跳跃性过大，一些鸽友思维方面没能跟上，须改进。感谢思必得先生的提示与启示。
就一个字：说的太好了！
-- 发布时间：2005-4-18 21:29:00
--
就一个字：说的太好了！
有啥可激动的？明明是三个字嘛！
-- 发布时间：2005-4-19 8:41:00
--
说的再简单点：3、4代配好更发挥。
-- 发布时间：2005-4-19 17:05:00
--
说的再简单点：3、4代配好更发挥。
领教了！
-- 发布时间：2005-4-20 22:54:00
--
人鸽交融方得正果,台湾人(急功近利)内地(自以为是),得的病却差不多(消化不良)!
牙好 胃口就好 吃嘛嘛香
砖头少来 我 你惹不起!!!
-- 发布时间：2005-4-21 0:31:00
--
还好我没用 外籍种鸽，我不会Wéi这个问题担心，呵呵。
-- 发布时间：2005-4-21 10:29:00
--
我想它也不是绝对
-- 发布时间：2005-4-21 10:41:00
--
-- 发布时间：2005-6-17 23:56:00
--
去年到天津一朋友家去玩，他的死棚种鸽养在两居室里，进门就看见巢箱上站着一只很漂亮的原环灰母鸽，个头不大，但头脸，身材都生得很规矩，一望即知系出名门。满棚鸽子翻飞鸣动，唯见此鸽灵动机警，绕着人飞来转去，非常突出惹眼。询问得知此乃看家种鸽，配过几只不同来源的雄，棚里大都是它的嫡系子孙，非冠即亚的家族表面看来蓬勃发展。然而仔细品味，后代遗传走向毫无规律可言，品貌各异，已经出现一代不如一代的趋势。和鸽主交换看法，鸽主叹了一口气：若想原版复制此鸽完全不可能，后代能遗传有六成已属不错。
-- 发布时间：2005-6-18 22:44:00
--
什么论点疑问挨到4321君点破，就等于结帐了。
我好不容易当一把楼主又不甚甘心，想再罗嗦两句挣扎一下。
本帖是偶还未任斑竹时所发，年轻，不懂规矩，幼稚。
此番又让有关领导翻出来示众，很不好意思。
联系最近热帖话题，挂靠一下，与“欧洲的鸽子比我们的好”似乎有些关联——假如一代之后，大陆台湾的欧洲原环鸽后代能顺利走下去，量大增，质不变，那欧洲鸽子的热帖也就不热了。
-- 发布时间：2005-6-18 22:59:00
--
去年到天津一朋友家去玩，他的死棚种鸽养在两居室里，进门就看见巢箱上站着一只很漂亮的原环灰母鸽，个头不大，但头脸，身材都生得很规矩，一望即知系出名门。满棚鸽子翻飞鸣动，唯见此鸽灵动机警，绕着人飞来转去，非常突出惹眼。询问得知此乃看家种鸽，配过几只不同来源的雄，棚里大都是它的嫡系子孙，非冠即亚的家族表面看来蓬勃发展。然而仔细品味，后代遗传走向毫无规律可言，品貌各异，已经出现一代不如一代的趋势。和鸽主交换看法，鸽主叹了一口气：若想原版复制此鸽完全不可能，后代能遗传有六成已属不错。
不明白.
-- 发布时间：2005-6-18 23:01:00
--
 什么论点疑问挨到4321君点破，就等于结帐了。 我好不容易当一把楼主又不甚甘心，想再罗嗦两句挣扎一下。 本帖是偶还未任斑竹时所发，年轻，不懂规矩，幼稚。 |
-- 发布时间：2005-6-18 23:02:00
--
嗷,多了一个
-- 发布时间：2005-6-18 23:25:00
--
版头总是站在风口浪尖上，指点鸽坛，分外妖娆。
评事论鸽，精英也。
-- 发布时间：2005-6-18 23:40:00
--
版头总是站在风口浪尖上，指点鸽坛，分外妖娆。
评事论鸽，精英也。
版头，版头，搬个板凳坐在前头，总版头，第一个。属于超白金精英，您要是回国那就更牛了“海龟”派～～～～～～～～～～
-- 发布时间：2005-6-19 0:01:00
--
版头总是站在风口浪尖上，指点鸽坛，分外妖娆。
评事论鸽，精英也。
阅。
建议在指点鸽坛，分外妖娆之间，加“激扬文字”四字，随便说说，不足为训。
-- 发布时间：2005-6-19 10:59:00
--
还有一句那-
风流总被风吹雨打去
-- 发布时间：2005-6-19 11:07:00
--
阅。
建议在指点鸽坛，分外妖娆之间，加“激扬文字”四字，随便说说，不足为训。
-- 发布时间：2005-6-20 1:16:00
--
峥嵘岁月何惧风流！
其实这句是败笔，但无可替代，韵到绝处了
-- 发布时间：2005-6-20 13:24:00
--
保种不易，育种更难。
难怪我们这有个养了20多年的名家，还在花重金引种。也不知道是因为太急功近利呢，还是种群确实退化太快。
但是我在其他论坛上看到有的老外引种和我们也差不多，数量也不多，就4雄4雌。不知道他们是怎么解决退化问题的。
-- 发布时间：2005-6-20 14:08:00
--
保种不易，育种更难。
难怪我们这有个养了20多年的名家，还在花重金引种。也不知道是因为太急功近利呢，还是种群确实退化太快。
但是我在其他论坛上看到有的老外引种和我们也差不多，数量也不多，就4雄4雌。不知道他们是怎么解决退化问题的。
一只种雄管理得当的话，有效使用年限在１５到２０年之间，贵地名家才养２０年，何须育种？包种也不必啊，詹森还没有开始育种呢？呵呵！
-- 发布时间：2005-6-24 12:00:00
--
然而他们拼命思考的果实在广大普通鸽友眼中，哪个抵得过詹森兄弟的一枚鸽蛋？
-- 发布时间：2005-6-24 12:39:00
--
要有体系的
-- 发布时间：2005-6-24 13:27:00
--
这个问题不光国内鸽友 就是欧州强豪也没解决
-- 发布时间：2005-6-24 14:11:00
--
当然有区别了，
-- 发布时间：2005-6-25 8:30:00
-- 我对此现象有同感
我曾经也是种鸽的一代飞的不错，再用一代配鸽子就一塌糊涂。
今年偶然在朋友家里发现类似事情，他的一代鸽飞冠军，再出的幼鸽显然已不如一代，在羽毛的质量、肌肉的柔软、骨架的强度以及平衡感都大打折扣，但仍然能飞冠军。只是觉得做种有些不妥，毕竟同血系的鸽子，父辈条件要好。
大家踊跃回帖吧，其实没有人能说清楚这个问题。相信詹森、幕利们等高手也会遇到此类问题，高手和我们的区别至少有两点，
1、他们有了骄人的战绩和黄金配对
2、高手遇到同样的问题不会说给我们听
大家应该能从众多回帖中找到自己满意的答案。多听听吧。
-- 发布时间：2005-6-25 8:47:00
--
欧洲的赛制和我们有区别,
频繁的比赛不知道是否是他们成功的诀窍?
最少也能在其中发现最好的鸽子!
换了国内的赛制,
怎么会出现麦克斯,019等10多次,20多次的冠军?
国人育种不比老外差!
这点你看看我们的水稻之父就知道了!!
饲养管理,投入资金,人力等等都不比整个欧洲差,
我们差的就是赛制!!
-- 发布时间：2005-6-25 11:43:00
--
这个问题不光国内鸽友 就是欧州强豪也没解决
即使他们也没有解决，在我们这里已经视同解决了。只要“原环”的种鸽进来，那就是我们的标准和前提，在此基础上看一代和二代的差别。豪强们解决与否与本论题无关。
-- 发布时间：2005-6-25 14:22:00
--
用词不当,不过没发现你说的这种现象.
-- 发布时间：2005-6-25 15:03:00
--
不一定
-- 发布时间：2005-6-25 17:08:00
--
育種之道在於循序漸進的一代好過一代,絕無一蹵可成的育成大名鴿,要不沿襲優種加上配對得當才不致於埋下退化的基因.就時下的人急功近利 好高騖遠,往往育速則不達,這就是代溝形成的因素
-- 发布时间：2005-6-25 17:31:00
--
育種之道在於循序漸進的一代好過一代,絕無一蹵可成的育成大名鴿,要不沿襲優種加上配對得當才不致於埋下退化的基因.就時下的人急功近利 好高騖遠,往往育速則不達,這就是代溝形成的因素
HWODR承认有代沟，还把代沟形成的原因明确指出了，很深刻。下一步，就是消灭代沟形成的因素？
-- 发布时间：2005-6-25 17:36:00
--
許多名家 經過數年 甚至數十年培育繁殖成具某一特點[不管外觀 或某一飛行特性]咱們或許可通稱為家族性 似乎更為貼切 引進其中數個個體 要延續原本特性 似乎比原棚[擁有整棚 或穩定遺傳特性的配對] 難上一些 . 台灣賽制遠比陸翔賽制複雜困難 1.多關淘汰賽 2.海翔氣候多變 3.放飛地 氣候上選擇性 4.著重點的差異[台制獎金甚高 所造成育種的態度不同] 很多大陸鴿友 並不了解 台灣特有環境 所造就異於他處的情形 不當類比 失之毫釐 差之千里 台灣還是有許多異於常態 特立的育種家 如光明希望 鄭前輩 達摩 單前輩------ 回到正題 不管子代 孫代 遺傳上 總是難以捉摩 輪配 多做出 多淘汰 才是重點 個體跟個體的比較.相似度 基本上關係不大 若要以外觀相似度來說 引進個數多一些 外型上可累積數代不變 但這參加品評賽適合些 若一般比賽 意義不大 你說是嗎? 以上純屬個人觀點 聽聽算了
-- 发布时间：2005-6-25 18:38:00
--
不知说的对不对，老外育种万变不离其中，严格淘汰劣质鸽子，始终都和老种有联系
我们引进外籍鸽只是他们的一部分，成不了气候，子一代就走了样，子二代就不说了~~
-- 发布时间：2005-6-25 18:46:00
--
有代沟是它们相互沟通不好~~平时多交流交流就会填平的~~~~~~~~~呵呵!
-- 发布时间：2005-6-25 20:28:00
--
许多名家 经过数年 甚至数十年培育繁殖成具某一特点[不管外观 或某一飞行特性]咱们或许可通称为家族性似乎更为贴切 引进其中数个个体 要延续原本特性 似乎比原棚[拥有整棚 或稳定遗传特性的配对] 难上一些 .
同血统鸽种群内互配是延续家族性的有效手段。
-- 发布时间：2005-6-25 20:38:00
--
不知说的对不对，老外育种万变不离其宗，严格淘汰劣质鸽子，始终都和老种有联系
我们引进外籍鸽只是他们的一部分，成不了气候，子一代就走了样，子二代就不说了~~
万变不离其宗就对了，育种重在连续性。
-- 发布时间：2005-6-25 20:50:00
--
在我的工作經驗中曾做過磁鐵的製造,在生產過程中有任何的不當均會造成磁力下降,那麼就要找原因,有可能原料成分偏差,溫度控制不當,雜質滲入,水分含量太高而形成內有氣泡,........等等要觀察細微不放過一絲的因素,相同的對鴿子的育種要逐項排除不利因素,比如鴿子狀況不佳時不要配對,比賽時的鴿子遺傳不佳容易造成下代遊棚.晚熟........諸多因素得靠自己去發覺去試驗,然後育出一代比一代優秀的幼鴿通過比賽來檢驗成果.這需要漫長的時間去測試因此不是短時間可達成育種的目的.
-- 发布时间：2005-6-25 22:19:00
--
在我的工作經驗中曾做過磁鐵的製造,在生產過程中有任何的不當均會造成磁力下降,那麼就要找原因,有可能原料成分偏差,溫度控制不當,雜質滲入,水分含量太高而形成內有氣泡,........等等要觀察細微不放過一絲的因素,相同的對鴿子的育種要逐項排除不利因素,比如鴿子狀況不佳時不要配對,比賽時的鴿子遺傳不佳容易造成下代遊棚.晚熟........諸多因素得靠自己去發覺去試驗,然後育出一代比一代優秀的幼鴿通過比賽來檢驗成果.這需要漫長的時間去測試因此不是短時間可達成育種的目的.
对头！感情我们什么都知道啊！
但我们最容易做的是晚上和伙计们喝大了，22点多回家看到怎么比赛的鸽子带着“贴儿”就回来了？问问在家的老人，说下午16点就回来了。下面就是打自己的嘴巴。育种？没想过
-- 发布时间：2005-6-25 22:22:00
--
万变不离其宗就对了，育种重在连续性。
年年买年年引连续什么连续？连续哪有直接买好的使来劲儿？他比利时连续关我们什么事？
-- 发布时间：2005-6-25 22:42:00
--
老外育种万变不离其中，严格淘汰劣质鸽子，始终都和老种有联系好的鸽子他们也舍不得卖
我们引进外籍鸽只是他们的一部分，成不了气候，子一代就走了样，子二代就不说了~~
-- 发布时间：2005-6-25 23:13:00
--
在我的工作經驗中曾做過磁鐵的製造,在生產過程中有任何的不當均會造成磁力下降,那麼就要找原因,有可能原料成分偏差,溫度控制不當,雜質滲入,水分含量太高而形成內有氣泡,........
不管是做硬件还是做软件,都有一些辅助的诊断工具.更关键的是已经有成熟的理论能指导实践.
可是赛鸽运动就不一样了.可能前人的许多经验还无法上升到理论的高度,而且总结出来的理论还不一定都能经受住实践的检验.
可能也只有多做出多淘汰这一条路可走.就象有人做过的一个实验,放在玻璃瓶里面的苍蝇到处乱撞,最后总能找到出口,反倒是蜜蜂只认准一个方向,最后撞死在瓶子里.
-- 发布时间：2005-6-26 1:28:00
--
年年买年年引连续什么连续？连续哪有直接买好的使来劲儿？他比利时连续关我们什么事？
-- 发布时间：2005-6-26 7:40:00
--
年年买年年引连续什么连续？连续哪有直接买好的使来劲儿？他比利时连续关我们什么事？
你说着话真没水平~！！！
-- 发布时间：2005-6-26 10:38:00
--
你说着话真没水平~！！！
应该是“这话”。水平可能很差，但要实话实说，刺耳也说，逆耳也说。
-- 发布时间：2005-6-26 10:48:00
--
不是每个人都是年年买鸽子吧？退一步说，欧洲那些大师不引进吗?我记得没错的话，考氏引进的黄金女郎？盖比引进的瓦特的？这叫什么呢？吸收别人好的东西，加入自己鸽子队伍，使成绩更上一层楼，不是坏事吧？那些大师是育种？还是比赛？还是在赛中育种？还是育种用比赛检验，不断的修正自己？品种何来？哪个品种不是在吸收前人的经验和鸽子品种的基础上得来的？纵观当今欧洲又有几个新品种出现呢？？
天水的攀比思想可要不得啊！
尤文图斯、皇马、曼联也买，买球员，咱也买，挂牌儿。人家踢的是西甲英超，咱踢得——哦！也“超”了（黄宏说“屁超”！东北人发音不准，将超念操）上下场也都45分钟，也射门，那是一回事儿吗？不能盲目攀比啊！
-- 发布时间：2005-6-26 11:27:00
--
应该是“这话”。水平可能很差，但要实话实说，刺耳也说，逆耳也说。
外籍种鸽子一代和二代之间有无代沟？
外籍种鸽的子一代给人的感觉是发挥很好，即使洋天落鸟的子一代表现也可圈可点。到了子二代就难办了，走不下去了，质量和表现甚至外观都聋子放炮仗——散了。台湾五、六十年下来，一直用洋种鸽子一代，台鸽给人的固定概念就是外血子一代，台鸽这一代的质量与其父母代差异很大啊！大家有无这样的感觉？说来听听，跟着长点见识。
你说的有点跑题了！！！！！
-- 发布时间：2005-6-26 11:32:00
--
现在说的是外籍种鸽子一代和二代之间有无代沟，我们都说有，怎么去避免~`你说你瞎扯什么
万变不离其宗就对了，育种重在连续性。
年年买年年引连续什么连续？连续哪有直接买好的使来劲儿？他比利时连续关我们什么事？
-- 发布时间：2005-6-26 19:00:00
--
天水的攀比思想可要不得啊！
尤文图斯、皇马、曼联也买，买球员，咱也买，挂牌儿。人家踢的是西甲英超，咱踢得——哦！也“超”了（黄宏说“屁超”！东北人发音不准，将超念操）上下场也都45分钟，也射门，那是一回事儿吗？不能盲目攀比啊！
是咱们引进的鸽子不行？还是养鸽的技术不行？还是本来老外就是到中国倾倒垃圾？还是好鸽子到了中国就成菜鸟了？还是大陆的比赛氛围不行？一代，二代，代沟，都是相对的，黄鼠狼下耗子－－一窝不如一窝，归根结底是组合配对的问题。也不是所有中国养鸽子的人都不会配对的。孙代超过祖父母的也不是特例。大陆人引进鸽子也是有不少舍得花钱的吧。
-- 发布时间：2005-6-26 19:23:00
--
萬事一分為二好些!有成功也有失敗!看悟性了!
-- 发布时间：2005-6-26 19:47:00
--
喜欢和hello叫板抬杠的越来越多了，只要别胡抬就好。
-- 发布时间：2005-6-27 11:50:00
--
热闹
-- 发布时间：2005-6-27 21:09:00
--
我认为中国研究信鸽的遗传，要比外国人高一筹。
-- 发布时间：2005-6-27 21:39:00
--
我的感觉是第二代比第一代优秀、好用。
-- 发布时间：2005-6-27 23:09:00
--
我认为中国研究信鸽的遗传，要比外国人高一筹。
好象是有这样的感觉。
嘴上功夫。吆喝信鸽的遗传神秘性比外国人高一筹。不一定是真功夫，不一定深刻。
-- 发布时间：2005-6-28 15:02:00
--
关键是育种方式与思路问题，如能将良性基因得以保存，代数应该不是问题
-- 发布时间：2005-6-28 18:13:00
--
-- 发布时间：2005-6-29 13:28:00
--
关键就差在自己不会育种，买到的就只是只鸽子，没有连饲养者一起买去。呵呵
-- 发布时间：2005-6-30 0:07:00
--
关键是育种方式与思路问题，如能将良性基因得以保存，代数应该不是问题
理论上确实应该是这样，但现实中退化的例证太多太多。
-- 发布时间：2005-7-3 22:45:00
--
观‘详细列表“，来随笔栏目的客人们，多到这个命题上面来，即使是已经沉下去了，也是这样，于是顶一下，收揽点评论。
-- 发布时间：2005-7-3 23:59:00
--
帮斑竹顶一下：代沟的形成也是人的原因。鸽子飞不好是人，球队踢不好是教练（人） ，按照唯物主义说法：物种进化是不变的事实。
-- 发布时间：2005-7-4 0:08:00
--
同意！严复翻译的《天演论》中核心观点：”物竞天择，适者生存“。优胜劣汰的意思。
不要天然将自己就硬划到”适者“堆里去。面临着劣汰却时刻憧憬自己是永恒优胜。
-- 发布时间：2005-7-4 0:13:00
--
楼上的，人的原因和人种的原因可是两个概念，并不是中国人在这个方面有什么劣势的，960万神圣国土，13亿勤劳，勇敢，智慧的中国人，不是这么差劲的。
-- 发布时间：2005-7-4 0:30:00
--
楼上的，令人想起《走进新时代》的歌词啊！
-- 发布时间：2005-7-4 0:34:00
--
未来的世界是中国人的世界。政治，经济，军事，文化。（包括赛鸽）
-- 发布时间：2005-7-4 2:14:00
--
說得是!中國不强哪个國家能强呀!
-- 发布时间：2005-7-4 7:11:00
--
外表遗传的淋漓尽致你能看透多少?绣花枕头烂稻草多的连你眼睛也迷糊.
国外养鸽者还不是使用自己笼里飞了N年赛绩也不赖的鸽子在育种.如此聪明之鸽想不出种都难.
因此楼主在这里谈的外血也好国血也好你在选子代做种有没有如此严格的手段.
在引种的时候有的养鸽者就做的很好.选那些有赛绩比的次数多的或是竞翔好的子代.而在消化过程种又忘了当初引种时为什么起点要那么高.而在自己鸽舎里选子二代做种已经忘了.
选种的随便导致育种的败北.
-- 发布时间：2005-7-6 21:37:00
--
有
-- 发布时间：2005-7-7 15:37:00
--
說得是!中國不强哪个國家能强呀!
军座这话说得霸气！多少喝了点儿当时？
中国不强，还碍着别国能强啊！我理解的不对？
有一则古代小故事：某店主发一告示：行人等不得在此便溺。因古文无标点，某人看闭，扒下裤子便尿。店主抓获现行，质问之。行人曰：“等不得了可以在此便溺，我委实憋不住了啊！”我若理解不对也没有什么责任。（有防砖软件，兼开砖厂 呵呵！）
如今谁也没有被捆着手脚。不强本身就是不强的原因，不用再强调客观了。
-- 发布时间：2005-7-8 17:21:00
--
除非买鸽子的时候把主人一起买去
-- 发布时间：2005-7-9 14:49:00
--
未来的世界是中国人的世界。政治，经济，军事，文化。（包括赛鸽）
我插一句：全世界都到中国来买鸽！哦！那时什么都得到中国来买了，对不起！
-- 发布时间：2005-7-10 1:36:00
--
哈哈哈...................!到時這鴿子就不賣!
看你作的?
-- 发布时间：2005-7-11 1:08:00
--
哈哈哈...................!到時這鴿子就不賣!
看你作的?
又打錯字!是看你咋的才是!下次還是每天中午一點上网好些.
-- 发布时间：2005-7-11 10:00:00
--
喝大了就是喝大了。
-- 发布时间：2005-7-12 12:56:00
--
听说是“好的没有，坏的有”。呵呵～
-- 发布时间：2005-7-17 21:18:00
--
对头！感情我们什么都知道啊！
但我们最容易做的是晚上和伙计们喝大了，22点多回家看到怎么比赛的鸽子带着“贴儿”就回来了？问问在家的老人，说下午16点就回来了。下面就是打自己的嘴巴。育种？没想过
版主我又回來了,養鴿子就是自取其樂不斷作出不斷檢驗,這就是育種,怎麼沒想過?今天看過海霸王的網站其中有一段是說:為何拿詹森的鴿子配詹森的鴿子作出來的就是不如詹森本舍作出的?我在想可能是中國人說的風水的問題吧!所謂的風水以科學的角度就是磁場因素,看看詹森鴿舍是那麼的老舊,如果他搬遷可能就一落千丈(相信很多人如此),這點也是困擾很多人的地方.
-- 发布时间：2005-7-17 23:53:00
--
别说什么子一代,子二代,今儿从欧洲过来毛光水滑的种鸽,经咱手养到明年,您在看,多一半,大舌头卖蚕豆,[惨透喽]蚕豆喽,出小鸽子不打折,新鲜[,em01]
-- 发布时间：2005-7-19 12:43:00
--
同意！严复翻译的《天演论》中核心观点：”物竞天择，适者生存“。优胜劣汰的意思。
不要天然将自己就硬划到”适者“堆里去。面临着劣汰却时刻憧憬自己是永恒优胜。
哈哈｀｀说的好 经典！优胜劣汰 在不承认事实 改变思路 面临着劣汰自己
-- 发布时间：2005-7-20 0:55:00
--
0526的回帖看似追根寻源，实际上是扩展了命题。原来主旨局限于讨论种和种的遗传延续，包括操作方法。现在直接又涉及”养功“层面了。
-- 发布时间：2005-7-20 1:00:00
--
0526的回帖看似追根寻源，实际上是扩展了命题。原来主旨局限于讨论种和种的遗传延续，包括操作方法。现在直接又涉及”养功“层面了。
-- 发布时间：2005-7-20 1:04:00
--
是环境，生存环境，物质环境，和内涵，对鸽子理解的内涵。
知道欧洲的鸽子为什么比我们的好了？知道为什么要买——————————（相当于N个买字）欧洲的鸽子了？
-- 发布时间：2005-7-20 1:10:00
--
知道欧洲的鸽子为什么比我们的好了？知道为什么要买——————————（相当于N个买字）欧洲的鸽子了？
-- 发布时间：2005-7-20 1:30:00
--
中国人会明白过来的。而今迈步从头越，还不迟。
-- 发布时间：2005-7-20 1:41:00
--
想画圈？是中国大陆起步晚，但是聪明的中国人在不远将来，
起步才不晚呢！早！太监郑叔叔下西洋的时候，那特混舰队！别说美国第七舰队，连美国都不知在哪儿！咱是起五更赶了个晚集，好东西都让人抢光了。真可惜！
-- 发布时间：2005-7-20 1:45:00
--
起步才不晚呢！早！太监郑叔叔下西洋的时候，那特混舰队！别说美国第七舰队，连美国都不知在哪儿！咱是起五更赶了个晚集，好东西都让人抢光了。真可惜！
-- 发布时间：2005-7-20 1:59:00
--
盛极而衰。别忘了后面还有一句：否极泰来。
前句很有哲学规律意味，四大文明古国都遵循这个轨迹运行了。中印想翻身了，念念后面一句而不忘，正盼着呢！
下岗职工贴对子：三方进宝 四喜来财 横批：金玉满堂 迎合的就是否极泰来的意思。
-- 发布时间：2005-7-20 2:55:00
--
就睡了！
-- 发布时间：2005-7-28
--
受益匪浅 !
-- 发布时间：2006-1-23 14:44:00
--
军座这话说得霸气！多少喝了点儿当时？
中国不强，还碍着别国能强啊！我理解的不对？
有一则古代小故事：某店主发一告示：行人等不得在此便溺。因古文无标点，某人看闭，扒下裤子便尿。店主抓获现行，质问之。行人曰：“等不得了可以在此便溺，我委实憋不住了啊！”我若理解不对也没有什么责任。（有防砖软件，兼开砖厂 呵呵！）
如今谁也没有被捆着手脚。不强本身就是不强的原因，不用再强调客观了。
老哈招多。
-- 发布时间：2006-1-23 14:48:00
--
0526的回帖看似追根寻源，实际上是扩展了命题。原来主旨局限于讨论种和种的遗传延续，包括操作方法。现在直接又涉及”养功“层面了。
老哈工作好象跟文学有关。
-- 发布时间：2006-1-23 14:49:00
--
这帖应该早翻出来，跟前几天的一起论。
-- 发布时间：2006-1-23 17:41:00
--
人鸽交融方得正果,台湾人(急功近利)内地(自以为是),得的病却差不多(消化不良)!
牙好 胃口就好 吃嘛嘛香
砖头少来 我 你惹不起!!!
人鸽交融方得正果,台湾人(急功近利)内地(自以为是),得的病却差不多(消化不良)!
-- 发布时间：2006-1-23 17:54:00
--
老哈工作好象跟文学有关。
哪里哪里！跟文字有关呵呵。
-- 发布时间：2006-1-24 11:53:00
--
哪里哪里！跟文字有关呵呵。
反正是咬文嚼字的。
-- 发布时间：2006-1-27 11:13:00
--
沟不沟不知道,一代不如一代到是真的.
-- 发布时间：2006-1-27 14:26:00
--
人鸽交融方得正果,，，，
说的有点绝对了。人鸽交融未必就是正果，在交融与驾驭两者中自己品。
台湾人(急功近利)内地(自以为是),得的病却差不多(消化不良)!赞成。
-- 发布时间：2006-1-27 23:38:00
--
去比利时住十天，知那里 空气 比这好！知那里 水 比这好！知那里 饲料 比这好！
去比利时专比 200多公里内比赛家看看 人家养功！
走出国门看了 知中国不在地 中央！会知什么是 夜郎自 大！闭门造 车！
天呐！这么罗嗦！说比利时有没有代沟！！
-- 发布时间：2006-1-28 10:48:00
--
正是由于认为“一代不如一代”的想法存在，大家都在年年寻求最流行的鸽种，有必要吗？
原因是大家只注意引进种鸽，而不愿意认真学习人家的育种方法，只要育种方法得当，好鸽子可以一直玩下去。
-- 发布时间：2006-1-28 15:56:00
--
哈雷：你看还有人不明呢！
-- 发布时间：2006-1-29 9:43:00
--
哈雷：你看还有人不明呢！
好办：传旨————
九十九个不明的给一个明的当陪衬；
浊者自浊，该不明的天生应当不明。
下面旨外说两句：俗话说，瞎子害眼————没有治啦。天水老乡马大哥有话：挠挠。
-- 发布时间：2006-1-29 14:07:00
--
我认为中国研究信鸽的遗传，要比外国人高一筹。
关键是，一般情况下，老外输入进来的相当多是遗传终止的那类鸽，巧妇难为无米之炊，你有研究心得又能怎么样？
