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--  鸽苑随笔  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=5)
----  要是这样喂鸽还有意思吗?  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=5&id=147206)

--  作者:花城鸽舍
--  发布时间:2009-5-3 21:03:59

--  要是这样喂鸽还有意思吗?

遇有这样一位鸽友,鉴鸽水平一流,鸽子一上手一摸体形和肌肉感受骨架柔韧性,二看翅膀,三看眼晴就能看出这只鸽子的使用价值潜力大不大,看照片看不出,只有看到实物鸽子。

比如说你拿准备参赛的鸽子给他看,他能看出那些鸽子先回来,那些后回来,真是神了。看过后确实和他预言相差无几。

我在想有这样鉴鸽水平的鸽友喂鸽子还有意思吗?什么事情看透了就觉得没有意义了。

我也跟着偷学了几手,虽不炉火纯表,但到时不知还有这么喜欢鸽子吗?


--  作者:000789
--  发布时间:2009-5-3 21:22:59

--  

看透了就没意义了。


--  作者:阿莲
--  发布时间:2009-5-3 21:23:10

--  

看鸽子这只是相对,不是绝对的。


--  作者:sywf
--  发布时间:2009-5-3 21:30:45

--  
幼鸽能看出好孬吗?如果能每年送公棚前打酒买菜(报销来回车费外加补助)请他过来鉴定!
--  作者:火舞耀阳
--  发布时间:2009-5-3 21:33:45

--  

阿莲 说的有道理 要是那样我估计 他什么都用干了 他看上的都交工棚拿冠军吧


--  作者:拂晓鸽舍
--  发布时间:2009-5-3 21:34:28

--  
niu  ren  
--  作者:金羽鸽业
--  发布时间:2009-5-3 21:34:57

--  

看鸽子这只是相对,不是绝对的。



--  作者:不怎么明白1
--  发布时间:2009-5-3 21:36:17

--  

楼主你就忽悠吧。要真有这样的人他也不用干沙漠了,每年台湾有比赛就让他去看看 小赌一下就够他一辈子挣得了


--  作者:冠宇鸽苑
--  发布时间:2009-5-3 21:41:32

--  
以下是引用000789在2009-5-3 21:22:59的发言:

看透了就没意义了。




--  作者:lq113
--  发布时间:2009-5-3 21:46:45

--  

玩了这么多年鸽子,不就为了把鸽子玩透吗?目标啊~~~


--  作者:hk小白
--  发布时间:2009-5-3 21:47:57

--  
牛B
--  作者:花城鸽舍
--  发布时间:2009-5-3 21:50:43

--  
以下是引用lq113在2009-5-3 21:46:45的发言:

玩了这么多年鸽子,不就为了把鸽子玩透吗?目标啊~~~

     玩透了就没有意义了


--  作者:冀灬父子鸽舍
--  发布时间:2009-5-3 21:50:54

--  
以下是引用lq113在2009-5-3 21:46:45的发言:

玩了这么多年鸽子,不就为了把鸽子玩透吗?目标啊~~~



成大仙了
--  作者:wen182246
--  发布时间:2009-5-3 22:11:02

--  

呵呵。应该可以看到一些的。但不是百分之百撒。那不然谁还用交那么多啊。就交一两只把大奖拿 了就够了撒。呵呵。这是个人意见哈。


--  作者:wgpl197683
--  发布时间:2009-5-3 22:12:20

--  
忽悠吧
--  作者:川军团
--  发布时间:2009-5-3 22:17:44

--  
信一点点,前题是体魄健壮训方到位
--  作者:大忙人
--  发布时间:2009-5-3 22:19:34

--  

百分之百看透那是不可能滴!经验与规律性的东西还是存在的。


--  作者:点点点
--  发布时间:2009-5-3 22:33:32

--  

幼鸽能看出好孬吗?如果能每年送公棚前打酒买菜(报销来回车费外加补助)请他过来鉴定!

--  作者:大忙人
--  发布时间:2009-5-3 22:37:49

--  
以下是引用点点点在2009-5-3 22:33:32的发言:

幼鸽能看出好孬吗?如果能每年送公棚前打酒买菜(报销来回车费外加补助)请他过来鉴定!

公棚不可预料的内容更多!


--  作者:ligangjiang
--  发布时间:2009-5-3 22:44:45

--  
高手写篇文章发表让大家来学习,
--  作者:hy218348
--  发布时间:2009-5-3 22:45:16

--  

现在牛人儿多。用不着比赛就能看出冠军来。


--  作者:22133
--  发布时间:2009-5-3 22:45:42

--  
以下是引用大忙人在2009-5-3 22:37:49的发言:


公棚不可预料的内容更多!

说的太好了


--  作者:jdjx
--  发布时间:2009-5-3 22:57:25

--  
牛顿的导师-------------牛B
--  作者:★麦①克★
--  发布时间:2009-5-4 0:42:41

--  
以下是引用花城鸽舍在2009-5-3 21:03:59的发言:

遇有这样一位鸽友,鉴鸽水平一流,鸽子一上手一摸体形和肌肉感受骨架柔韧性,二看翅膀,三看眼晴就能看出这只鸽子的使用价值潜力大不大,看照片看不出,只有看到实物鸽子。

比如说你拿准备参赛的鸽子给他看,他能看出那些鸽子先回来,那些后回来,真是神了。看过后确实和他预言相差无几。

我在想有这样鉴鸽水平的鸽友喂鸽子还有意思吗?什么事情看透了就觉得没有意义了。

我也跟着偷学了几手,虽不炉火纯表,但到时不知还有这么喜欢鸽子吗?

%里挑一。


--  作者:qiangli206
--  发布时间:2009-5-4 1:50:51

--  

喂鸽子有意思是因为还没找到比喂鸽子更有意思的事!

做任何事都有高人一头的人。


--  作者:楚天鸽苑
--  发布时间:2009-5-4 4:52:25

--  
以下是引用花城鸽舍在2009-5-3 21:03:59的发言:

遇有这样一位鸽友,鉴鸽水平一流,鸽子一上手一摸体形和肌肉感受骨架柔韧性,二看翅膀,三看眼晴就能看出这只鸽子的使用价值潜力大不大,看照片看不出,只有看到实物鸽子。

比如说你拿准备参赛的鸽子给他看,他能看出那些鸽子先回来,那些后回来,真是神了。看过后确实和他预言相差无几。

我在想有这样鉴鸽水平的鸽友喂鸽子还有意思吗?什么事情看透了就觉得没有意义了。

我也跟着偷学了几手,虽不炉火纯表,但到时不知还有这么喜欢鸽子吗?

     偶的理解如下:1.每个人的精力是有限的,每个赛季和赛距好鸽子很多,其中还要细分天气的适应性和不同血统的鸽子个体状态表现有所不同,能把各个赛季和赛距的好鸽子买到也不可能付得出巨量的精力照料和打理。何况能看懂各个赛季和赛距和天气中飞得好鸽子的鸽友几乎是没有滴,专供几路(或一路)血统和赛季和赛距的鸽友高手有不少,您未必就能有把握有条件一定赢。还有种情况是整个赛季适合某路鸽子比赛的天气少有,到赛事时您鸽子刚刚状态又到不了位。鸽子能到了位,棚距不佳,飞好了有时指定4名输3名的也很多。有时赌得大些了鸽主还没钱。2.能看懂不一定代表您有能力和精力能养这么多鸽子,何况引进好鸽子还需大量金钱和精力培养,能看懂不等于您买得起或买得到,育种时种鸽实力和运气也很重要,能买得起好鸽子不是一定就能买到合配的好鸽子,更不能保证能出好种子,运气不好,有大量的好种鸽N年就是出不到自己理想的好苗子。3.有好鸽子还需好教练和科学适宜的营养和棚里优异的硬件,有没有能力和条件让鸽子能进入理想的状态有时也让鸽主郁闷无比,良好的训练需要大量时间,和训练的科学化,需要金钱购买硬件,好的私训车,合理的分棚,养大量的调整鸽和合理科学的补充营养,这些做得到和好也不说明您在提升鸽子状态时能找出此鸽子所适应和接受的方法,更不一定就能看出其已到您需要的高峰状态。偶以上所列举的3点,偶看来全中国能达标做得到的鸽友寥寥无几,鸽友们能看懂好鸽子好状态又能如何?本地汉口有几位专找高手朋友到状态的去赌,赢钱后就会有分钱纠纷,又有几个鸽主能让看得懂的人去指定,小的指定鸽主自包,大赌能拿出钱的鸽友又太少。又有几位鸽友能看懂别家的鸽子?有几位鸽友能看得出鸽子到了状态?可谓是凤毛麟角,所以偶说,能看得懂鸽子的不多,看得懂达得到要求的更少。少许养一路鸽子玩透了运气好也只能有限制的拿个把冠军的高手还是没人喝彩,一年会有N多赛事和2个赛季。赛鸽成功的路只一条,天时,地利,人和,鸽运旺。失败的理由偶找出了N多条,您看看能看懂鸽子的鉴鸽高手鸽友又能如何?


--  作者:方尖碑
--  发布时间:2009-5-4 5:59:20

--  

鸽子是长翅膀的

没有绝对的


--  作者:贼喜欢抬杠
--  发布时间:2009-5-4 10:53:56

--  
以下是引用qiangli206在2009-5-4 1:47:19的发言:


这有H大师的味道!


“H大师”?
--  作者:liyuejin
--  发布时间:2009-5-4 12:55:03

--  
经验多了倒是能看出几分好的,但是有局限的,若说能看出冠军,那就说大了。同场比赛有几千羽鸽子,你能看完?强中自有强中手。
--  作者:dovefun
--  发布时间:2009-5-4 16:05:59

--  
养鸽,永远的乐趣所在
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2009-5-5 1:25:15

--  
以下是引用000789在2009-5-3 21:22:59的发言:

看透了就没意义了。

是啊。看透了知道各方面赶不上别人更痛击!
--  作者:盖伟
--  发布时间:2009-5-5 7:57:54

--  

不是一般银.


--  作者:小吴淞
--  发布时间:2009-5-5 12:00:53

--  
以下是引用花城鸽舍在2009-5-3 21:03:59的发言:

遇有这样一位鸽友,鉴鸽水平一流,鸽子一上手一摸体形和肌肉感受骨架柔韧性,二看翅膀,三看眼晴就能看出这只鸽子的使用价值潜力大不大,看照片看不出,只有看到实物鸽子。

比如说你拿准备参赛的鸽子给他看,他能看出那些鸽子先回来,那些后回来,真是神了。看过后确实和他预言相差无几。

我在想有这样鉴鸽水平的鸽友喂鸽子还有意思吗?什么事情看透了就觉得没有意义了。

我也跟着偷学了几手,虽不炉火纯表,但到时不知还有这么喜欢鸽子吗?

和钱搭上关系呢,比如插组,那就必须看透。

若只是玩玩,保持神秘感有助于玩得更久。


--  作者:金翅雀
--  发布时间:2009-5-5 13:25:56

--  
是否把一次比赛的所有鸽子全看遍?
--  作者:爱鸽满天飞
--  发布时间:2009-5-5 13:43:26

--  
只是相对,不是绝对的
--  作者:小傑
--  发布时间:2009-5-5 19:32:10

--  

算命的说你80岁死,可能你50岁时一出门口就给车撞翻了.


--  作者:本星人
--  发布时间:2009-5-5 21:27:12

--  
以下是引用金翅雀在2009-5-5 13:25:56的发言:
是否把一次比赛的所有鸽子全看遍?


小户上笼三、五个,当然可以看遍。大户一次比赛上笼60—80羽,能全看遍?真正能看遍,就不上这么多了,真正能看透,就只上一羽了。
--  作者:江勇兄弟鸽舍
--  发布时间:2009-5-6 0:18:17

--  

高手


--  作者:qiangli206
--  发布时间:2009-5-6 1:39:27

--  
以下是引用金翅雀在2009-5-5 13:25:56的发言:
是否把一次比赛的所有鸽子全看遍?

有必要吗?

不了解对手,又如何战胜对手?


--  作者:nickzhang
--  发布时间:2009-5-6 11:27:01

--  
看不透
--  作者:来宝鸽子
--  发布时间:2009-5-6 19:42:23

--  
不懂
--  作者:总督双赢
--  发布时间:2009-5-8 12:21:20

--  
以下是引用拂晓鸽舍在2009-5-3 21:34:28的发言:
niu  ren  



--  作者:林龙鸽舍
--  发布时间:2009-5-8 12:29:18

--  
只是相对,不是绝对的!
--  作者:wgpl197683
--  发布时间:2009-5-8 12:31:50

--  
意思???
--  作者:5160399
--  发布时间:2009-5-8 12:39:20

--  那就往南非送吧
送南非拿冠军你有样  中国也有样啊   钱更不用说了
--  作者:5160399
--  发布时间:2009-5-8 12:39:59

--  
哈哈
--  作者:快乐部落
--  发布时间:2009-5-8 12:42:40

--  
以下是引用花城鸽舍在2009-5-3 21:03:59的发言:

遇有这样一位鸽友,鉴鸽水平一流,鸽子一上手一摸体形和肌肉感受骨架柔韧性,二看翅膀,三看眼晴就能看出这只鸽子的使用价值潜力大不大,看照片看不出,只有看到实物鸽子。

比如说你拿准备参赛的鸽子给他看,他能看出那些鸽子先回来,那些后回来,真是神了。看过后确实和他预言相差无几。

我在想有这样鉴鸽水平的鸽友喂鸽子还有意思吗?什么事情看透了就觉得没有意义了。

我也跟着偷学了几手,虽不炉火纯表,但到时不知还有这么喜欢鸽子吗?

同一家的鸽子差不多同系的鸽子上笼时的状态,一分析还是大致能分析出一部份个休飞得快的,和慢的之间的差别,要是这都看不出来,还不如去喂鸡玩了,人家又没有说飞得快的一定是比其它人的快,同一家的人的鸽子上笼时的状态肯定会有所不同的,


--  作者:天敖鸽舍
--  发布时间:2009-5-8 12:45:22

--  
以下是引用火舞耀阳在2009-5-3 21:33:45的发言:

阿莲 说的有道理 要是那样我估计 他什么都用干了 他看上的都交工棚拿冠军吧



这是实话!
--  作者:zar
--  发布时间:2009-5-8 12:48:28

--  

玩了这么多年鸽子,不就为了把鸽子玩透吗?目标啊~~~


--  作者:zar
--  发布时间:2009-5-8 12:49:52

--  
以下是引用花城鸽舍在2009-5-3 21:50:43的发言:


     玩透了就没有意义了

看来楼主是玩透了


--  作者:驭风飞翔
--  发布时间:2009-5-8 12:57:29

--  

不管有没有意思,

能看透了,

永远是我的目标.


--  作者:张刚zhg
--  发布时间:2009-5-8 13:03:11

--  
以下是引用sywf在2009-5-3 21:30:45的发言:
幼鸽能看出好孬吗?如果能每年送公棚前打酒买菜(报销来回车费外加补助)请他过来鉴定!
可以看出,但你的鸽子不一定是放公棚的最好的鸽子,而且还有运气。
--  作者:andyrichie
--  发布时间:2009-5-8 13:06:02

--  

  养鸽方面很有天赋的人          (好比如说歌界的BEYOND.     张学友     等)            自己又有得天独厚的养鸽赛鸽条件         自己 苦练个一二十年       就会达到楼主说的那种地步了          

  要是在鸽界有像    俞伯牙和钟子期(古人)   曲洋和刘正风(笑傲江湖)    那样的知音     一个管育种,    一个管比赛    都达到最高境界             那就是看透了    可以笑傲鸽坛了      

这样的两个人上那去找呢       何时会出现在鸽界?


--  作者:海峰赛鸽
--  发布时间:2009-5-8 13:33:18

--  

--  作者:09年好运
--  发布时间:2009-5-8 13:33:58

--  

看透了就没意义了。


--  作者:黑桃皇后
--  发布时间:2009-5-8 13:40:59

--  

        通常善良的人们把有这种本领的人称为‘金手指’。

    


--  作者:品清如水
--  发布时间:2009-5-8 13:42:01

--  
只是相对,不是绝对的
--  作者:品清如水
--  发布时间:2009-5-8 13:46:04

--  
以下是引用andyrichie在2009-5-8 13:06:02的发言:

  养鸽方面很有天赋的人          (好比如说歌界的BEYOND.     张学友     等)            自己又有得天独厚的养鸽赛鸽条件         自己 苦练个一二十年       就会达到楼主说的那种地步了          

  要是在鸽界有像    俞伯牙和钟子期(古人)   曲洋和刘正风(笑傲江湖)    那样的知音     一个管育种,    一个管比赛    都达到最高境界             那就是看透了    可以笑傲鸽坛了      

这样的两个人上那去找呢       何时会出现在鸽界?



简直是传说了!!呵呵
--  作者:lindong425
--  发布时间:2009-5-8 13:50:38

--  [原创]
fgfgfg
--  作者:lindong425
--  发布时间:2009-5-8 13:52:06

--  
以后就叫看鸽比赛!
--  作者:mjk
--  发布时间:2009-5-8 14:37:01

--  
扯谈!是这样他不早就靠临鸽发财了呢!
--  作者:wwevv
--  发布时间:2009-5-8 14:40:39

--  z
我看不透
--  作者:490公里
--  发布时间:2009-5-8 14:45:22

--  

你大可放心


--  作者:shonghai
--  发布时间:2009-5-8 14:54:43

--  

我们这也有一位,我养的时间他说这说那,可是一放鸽,我的回来了,他还在举头望斜阳


--  作者:王韶玉
--  发布时间:2009-5-8 15:03:08

--  
交几招呗
--  作者:CCHBL
--  发布时间:2009-5-8 15:06:14

--  
看鸽是相对的,世上没有这么神当然牛人
--  作者:明鑫鸽舍
--  发布时间:2009-5-8 15:15:54

--  
以下是引用金羽鸽业在2009-5-3 21:34:57的发言:

看鸽子这只是相对,不是绝对的。



赞成
--  作者:pwg
--  发布时间:2009-5-8 15:17:50

--  
晕。
--  作者:disens
--  发布时间:2009-5-8 15:24:55

--  

还是看不透的好啊!!

才有意思!


--  作者:赵轶邈
--  发布时间:2009-5-8 15:34:20

--  
呵呵   有意思嘛
--  作者:老白鸽舍
--  发布时间:2009-5-8 15:35:35

--  
能看个大概,不是绝对。注:在自己棚里或自己参赛鸽里。
--  作者:新疆李伟
--  发布时间:2009-5-8 15:42:21

--  
对一条赛线的鸽子有的特点及上手感觉,高手还是有体会的,只能说他在本地可以,要是换个地方就难了!!如果按楼主说的那样,这人肯定是高手!!!
--  作者:22408585
--  发布时间:2009-5-8 15:47:41

--  
以下是引用大忙人在2009-5-3 22:19:34的发言:

百分之百看透那是不可能滴!经验与规律性的东西还是存在的。

不愧是版主,有道理。

--  作者:三言两拍
--  发布时间:2009-5-8 16:02:04

--  
一般能看就可以,还敢看透???外星人也。
--  作者:与鸽为友
--  发布时间:2009-5-8 16:02:51

--  
我们这里就有这样一位高人,鸽子一上手就知道行不行啊!
--  作者:海上生明月
--  发布时间:2009-5-8 16:04:52

--  
以下是引用000789在2009-5-3 21:22:59的发言:

看透了就没意义了。



    什么都不用看那就更没意义了。
--  作者:贼喜欢抬杠
--  发布时间:2009-5-8 16:13:30

--  
以下是引用养鸽的在2009-5-8 13:38:57的发言:


是老哈吧


原来你也能看透了。
--  作者:贼喜欢抬杠
--  发布时间:2009-5-8 16:16:53

--  

俗话说:牢底可以坐穿,但是事情、鸽子,那是不可能完全看穿的(俗话说过吗?)。

我给总结一下:看不透。


--  作者:zouchongyu
--  发布时间:2009-5-8 16:22:52

--  
   看透了什么,是鸽子的本质,还是外在的表象。说中了几羽中用,全凭一种累积的经验进行猜测而已。
--  作者:鸽优
--  发布时间:2009-5-8 16:42:49

--  
就像买彩票,只是追求一个概率,好鸽上手多了以后的一种认知,说经验也行,不可能百分百准确。
--  作者:赛鸽总动员
--  发布时间:2009-5-8 16:45:34

--  
不是绝对的!
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2009-5-8 16:59:09

--  

各行各业都有强人,连这点基本常识都不知道,还养什么鸽?

成天在这里钻牛角尖,还不做好你的日常养鸽工作。

什么叫“透”,有人能详细说说吗?


--  作者:cssc
--  发布时间:2009-5-8 18:43:15

--  

有像楼主说的这样人。


--  作者:say-hi
--  发布时间:2009-5-8 19:05:02

--  
以下是引用sywf在2009-5-3 21:30:45的发言:
幼鸽能看出好孬吗?如果能每年送公棚前打酒买菜(报销来回车费外加补助)请他过来鉴定!

我看行!


--  作者:驭风飞翔
--  发布时间:2009-5-8 19:12:21

--  
以下是引用shonghai在2009-5-8 14:54:43的发言:

我们这也有一位,我养的时间他说这说那,可是一放鸽,我的回来了,他还在举头望斜阳



和楼主所讲的不是一个概念,不能相提并论.
--  作者:慕利门铅笔灰
--  发布时间:2009-5-8 19:35:21

--  
人和人都看不透还能看透鸽子
--  作者:玛雅鸽苑
--  发布时间:2009-5-8 19:40:56

--  
看透了是不可能的 那是吹牛
--  作者:JEEPKAPA
--  发布时间:2009-5-8 19:43:09

--  
扯淡
--  作者:与鸽为友
--  发布时间:2009-5-8 19:47:14

--  
只是每个人的悟性不同,看透不可能
--  作者:lmd0939
--  发布时间:2009-5-8 20:00:01

--  
   各行各业都有能人,养鸽也有悟性高的,但没有“看透”鸽子的。正因为鸽子的神秘性、不可预见性,才让千千万养鸽人摸爬滚打费财费神,捉住鸽子细嚼慢咽揣摩深浅。都想弄个明明白白,不玩个通透誓不罢休。
   有一鸽界资深人士近年在公棚中得过前几名,给我地一鸽友5000元出售一对种鸽,说保证公棚拿前名次或冠军。我给鸽友讲:“人家的种鸽能做出公棚名次鸽或冠军鸽,要是我5万元也不给你”。结果,该配对出的子代多次打公棚最好记录是500公里第二日归。
   所以说没有人能“看透”鸽子,最多也是对熟悉的鸽友棚中的鸽子说个八九不离十。换一个场景、换一个鸽棚如能“看透”鸽子,那可称为“世界级鉴鸽大师”了。
--  作者:敲脑袋
--  发布时间:2009-5-8 20:01:11

--  

--  作者:wjc12308
--  发布时间:2009-5-8 20:03:24

--  
以下是引用sywf在2009-5-3 21:30:45的发言:
幼鸽能看出好孬吗?如果能每年送公棚前打酒买菜(报销来回车费外加补助)请他过来鉴定!
外加长头发!!!算我的!!
--  作者:博世鸽舍
--  发布时间:2009-5-8 20:46:50

--  
凡事没有绝对的,而是相对的
--  作者:天佑翔隆
--  发布时间:2009-5-8 21:01:07

--  
呵呵,真是牛人。
--  作者:想飞的灰雄
--  发布时间:2009-5-8 21:32:57

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相信有这种人就好象相信算命的有神半仙一样.
--  作者:wangsongling
--  发布时间:2009-5-8 21:55:04

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好好学吧,行行出状元,高手啊
--  作者:贼喜欢抬杠
--  发布时间:2009-5-8 21:56:18

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以下是引用lmd0939在2009-5-8 20:00:01的发言:
   各行各业都有能人,养鸽也有悟性高的,但没有“看透”鸽子的。正因为鸽子的神秘性、不可预见性,才让千千万养鸽人摸爬滚打费财费神,捉住鸽子细嚼慢咽揣摩深浅。都想弄个明明白白,不玩个通透誓不罢休。
   有一鸽界资深人士近年在公棚中得过前几名,给我地一鸽友5000元出售一对种鸽,说保证公棚拿前名次或冠军。我给鸽友讲:“人家的种鸽能做出公棚名次鸽或冠军鸽,要是我5万元也不给你”。结果,该配对出的子代多次打公棚最好记录是500公里第二日归。
   所以说没有人能“看透”鸽子,最多也是对熟悉的鸽友棚中的鸽子说个八九不离十。换一个场景、换一个鸽棚如能“看透”鸽子,那可称为“世界级鉴鸽大师”了。


世界级的鉴鸽大师就是有,也不出在你这里。作弊大师倒是  得罪人的话我还就不说了哩!

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