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-- 鸽苑随笔 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=5)
---- 关于公棚更改规程的个人看法 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=5&id=118779)
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 10:10:03
-- 关于公棚更改规程的个人看法
没经征得广大鸽友们意见就私自更改规程的是不对。 可话说回来,也要站在公棚方的立场上考虑一下。 公棚是什么?公棚是为广大鸽友提供一个来自不同的地域也可以共同公平竞争的平台。虽然是在协会严格的监督之下,但是公棚的投资或盈亏跟协会没多大的关系。 大家都知道,公棚绝大多数都是自负盈亏的私企行为。私企行为就意味着有投资和盈亏。如果在举办方明显亏钱的情况下,能公平得了吗?我认为:羊毛出在羊身上,早晚得找回来。所以说在协会的严格审核下,合情合理的更改规程的我们应该理解。 我不是开公棚的,只是发表一下自己的观点。 另外,呼吁协会和职能部门控制公棚的数量,加强对公棚的管理。还广大鸽友一片净蓝的天空。
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-- 作者:huhu
-- 发布时间:2008-6-19 10:18:45
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应该好好加强管理   
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-- 作者:lq113
-- 发布时间:2008-6-19 10:22:45
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要是能控制,公棚也不会这么混乱!
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-- 作者:wangjit1129
-- 发布时间:2008-6-19 10:30:48
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擅自改规程公棚打死也不交!
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-- 作者:养鸽的
-- 发布时间:2008-6-19 10:39:05
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以下是引用lq113在2008-6-19 10:22:45的发言:要是能控制,公棚也不会这么混乱! 是这样。
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-19 11:13:21
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顶
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-- 作者:lizhe911358
-- 发布时间:2008-6-19 11:29:07
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鸽协应根据本地区实际情况,把工棚数量限制住.
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-- 作者:风格
-- 发布时间:2008-6-19 11:39:49
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都是为了钱!!!!
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-- 作者:隐形翅膀
-- 发布时间:2008-6-19 11:48:16
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可以理解!公棚更改规程是因为收不到计划数量的参赛鸽。但也要找一找公棚原因,是因为规程定的不好还是信誉度不够!如果,公棚有好的口碑就不愁收不到鸽子了。
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-- 作者:LYCLOFT
-- 发布时间:2008-6-19 11:53:44
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以下是引用大忙人在2008-6-19 10:10:03的发言:没经征得广大鸽友们意见就私自更改规程的是不对。 可话说回来,也要站在公棚方的立场上考虑一下。 公棚是什么?公棚是为广大鸽友提供一个来自不同的地域也可以共同公平竞争的平台。虽然是在协会严格的监督之下,但是公棚的投资或盈亏跟协会没多大的关系。 大家都知道,公棚绝大多数都是自负盈亏的私企行为。私企行为就意味着有投资和盈亏。如果在举办方明显亏钱的情况下,能公平得了吗?我认为:羊毛出在羊身上,早晚得找回来。所以说在协会的严格审核下,合情合理的更改规程的我们应该理解。 我不是开公棚的,只是发表一下自己的观点。 另外,呼吁协会和职能部门控制公棚的数量,加强对公棚的管理。还广大鸽友一片净蓝的天空。 站在公棚方的立场上考虑一下,大概就是红字吧!
能否理解为:在钱的前提下,讲公平?!
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-- 作者:375490911
-- 发布时间:2008-6-19 12:16:19
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公棚改规程是因为鸽子没收到位?没想想 为什么他收不上来?那为什么还有的公棚收到近7000只呢?跟收到俩 三千只的差别这么大呢?有的公棚说天气!有的说奥运! 都是客观的理由 主观的理由 就是公棚自身,一方面是大家不认可你,另一方面就是你的规程办的不合理, 历年有作弊嫌疑的,在有就是新棚大家观望你,今年是个缩水年,鸽子收不到是正常的。但是你怎么不事先做好调查呢?三个月后的天气你预测不到,但是周遍有多少竞争的对手你不知道吗?你自己的规程有没有可推理性你不知道吗?经商之道不知道是什么吗?.......................
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 12:53:31
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以下是引用375490911在2008-6-19 12:16:19的发言:公棚改规程是因为鸽子没收到位?没想想 为什么他收不上来?那为什么还有的公棚收到近7000只呢?跟收到俩 三千只的差别这么大呢?有的公棚说天气!有的说奥运! 都是客观的理由 主观的理由 就是公棚自身,一方面是大家不认可你,另一方面就是你的规程办的不合理, 历年有作弊嫌疑的,在有就是新棚大家观望你,今年是个缩水年,鸽子收不到是正常的。但是你怎么不事先做好调查呢?三个月后的天气你预测不到,但是周遍有多少竞争的对手你不知道吗?你自己的规程有没有可推理性你不知道吗?经商之道不知道是什么吗?....................... 抛开监督管理方面讲。明知历年有作弊嫌疑的为什么还要去送鸽子?
鸽子既然已经送去了,眼见着鸽棚收不到预计的羽数时;还按原来的执行,那现实吗?参赛者就能心安理得看着公棚在赔钱的状态下继续进行比赛?别忘了这时的刀把子在人家手里掌握着呢!
其他事自己想想就知道了。
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 12:56:34
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我个人观点:协会或职能部门应该根据公棚的规模大小(包括收鸽羽数和每羽的钱数)来制定一套合理方案来。 加强对公棚各个方面管理同时。在公棚举办方和参赛鸽友双方利益都不受损失的情况下,才能确保公平。否则;想让整个公棚界做到真正彻底的公平, 均为滑稽之谈。 
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 13:30:58
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以下是引用LYCLOFT在2008-6-19 11:53:44的发言:站在公棚方的立场上考虑一下,大概就是红字吧!
能否理解为:在钱的前提下,讲公平?!
 如今的管理混乱状况大家不是不知道。个人认为:只有在管理规范的情况下才能真正的公平。 我要是鸽界最高领导;大概准则如下: 一、根据实际情况;严格控制公棚的数量。 二、举办方必须提前将规程呈报进行核实、审批。 三、根据收鸽的数量和收鸽每羽的钱数;举办方必须交上一定数额的保证金。 四、举办方必须执行协会规定。要与协会签订合同,并且有司法公正。 五、协会有权对举办方进行全方位监督,发现有作弊欺诈行为的将进入司法程序,并且公开取消举办者的权利。 六、------- 本着在确保举办方和参赛方利益都不受损的情况下实施。 ——钦赐!      
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-- 作者:皮皮熊
-- 发布时间:2008-6-19 14:01:29
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-- 作者:鸽民风
-- 发布时间:2008-6-19 14:07:30
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楼主说得很对,就是一个再诚实的老板,年年亏的话也办不下去。
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-- 作者:刀锋
-- 发布时间:2008-6-19 14:21:16
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现在看来工棚改规则还是对鸽友得仁慈啦,还是好的啦,刚开始制定的规则算什么呢,参赛费不变奖金变小啦,我要不参赛啦把鸽子拿回来行么?。。。估计肯定不行,肯定有一大堆理由让你拿不回来。
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 14:30:14
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以下是引用375490911在2008-6-19 12:16:19的发言:公棚改规程是因为鸽子没收到位?没想想 为什么他收不上来?那为什么还有的公棚收到近7000只呢?跟收到俩 三千只的差别这么大呢?有的公棚说天气!有的说奥运! 都是客观的理由 主观的理由 就是公棚自身,一方面是大家不认可你,另一方面就是你的规程办的不合理, 历年有作弊嫌疑的,在有就是新棚大家观望你,今年是个缩水年,鸽子收不到是正常的。但是你怎么不事先做好调查呢?三个月后的天气你预测不到,但是周遍有多少竞争的对手你不知道吗?你自己的规程有没有可推理性你不知道吗?经商之道不知道是什么吗?....................... 经商之道是一手交钱一手交货,如今这事是钱和物都交给人家了。也没个真正给咱做主的地方,夜长了梦就多啊! 
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-19 15:25:34
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公棚有问题
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-- 作者:375490911
-- 发布时间:2008-6-19 15:40:38
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历年有作弊嫌疑的,当然收不到鸽子,只有不清楚的少数人才会送,所以才收不上来1 公棚举办的时候就应该作好亏本的心理,连心理准备都没有还办什么公棚?改规程就是只许赚钱,亏了就不干? 今年改了?明年要是收不上来是不是还要改? 经商之道是一手交钱一手交货?经商之道:讲求信用的商品道德以及规范的商业行为 改来改去信誉何在?诚信何在? 今年改了,明年收不上来是不是 不改了?不改亏的更多,知道因为什么吗?改了下次比赛就办不下去? 经营乃是长远之路,可为眼前的利益所迷失方向?同行可是盼你早一天的垮下去 少一个竞争对手
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 16:25:27
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以下是引用375490911在2008-6-19 15:40:38的发言:历年有作弊嫌疑的,当然收不到鸽子,只有不清楚的少数人才会送,所以才收不上来1 公棚举办的时候就应该作好亏本的心理,连心理准备都没有还办什么公棚?改规程就是只许赚钱,亏了就不干? 今年改了?明年要是收不上来是不是还要改? 经商之道是一手交钱一手交货?经商之道:讲求信用的商品道德以及规范的商业行为 改来改去信誉何在?诚信何在? 今年改了,明年收不上来是不是 不改了?不改亏的更多,知道因为什么吗?改了下次比赛就办不下去? 经营乃是长远之路,可为眼前的利益所迷失方向?同行可是盼你早一天的垮下去 少一个竞争对手 别老是“你、你”的好不好!
我不是开公棚的,也是参赛的鸽友。在主贴里已经声明过了。我也只不过是分析一下如今的现状。  
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-- 作者:jdjx
-- 发布时间:2008-6-19 16:31:14
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他是流氓,你咋办
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-- 作者:sywf
-- 发布时间:2008-6-19 16:37:35
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闹心!
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-19 16:40:44
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在公棚明显亏损时,在金钱的驱使下靠自觉根本行不通。得拿起法律的武器来捍卫自己的权益。
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-19 16:43:46
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以下是引用大忙人在2008-6-19 13:30:58的发言:如今的管理混乱状况大家不是不知道。个人认为:只有在管理规范的情况下才能真正的公平。 我要是鸽界最高领导;大概准则如下: 一、根据实际情况;严格控制公棚的数量。 二、举办方必须提前将规程呈报进行核实、审批。 三、根据收鸽的数量和收鸽每羽的钱数;举办方必须交上一定数额的保证金。 四、举办方必须执行协会规定。要与协会签订合同,并且有司法公正。 五、协会有权对举办方进行全方位监督,发现有作弊欺诈行为的将进入司法程序,并且公开取消举办者的权利。 六、------- 本着在确保举办方和参赛方利益都不受损的情况下实施。 ——钦赐!      
我推荐你当协会最高领导。
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-- 作者:2007鸽友
-- 发布时间:2008-6-19 16:48:58
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以下是引用wangjit1129在2008-6-19 10:30:48的发言:擅自改规程公棚打死也不交! 顶
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-- 作者:刚来
-- 发布时间:2008-6-19 16:55:37
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以下是引用wangjit1129在2008-6-19 10:30:48的发言: 擅自改规程公棚打死也不交! 作弊的公棚我也不交。可是有的时候表面上是按规程办事,暗箱操作咱没发现的不是干吃哑巴亏。
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-- 作者:375490911
-- 发布时间:2008-6-19 17:13:01
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以下是引用大忙人在2008-6-19 16:25:27的发言:别老是“你、你”的好不好!
我不是开公棚的,也是参赛的鸽友。在主贴里已经声明过了。我也只不过是分析一下如今的现状。    哈哈 有点要着火的味道了! 你好好分析一下那是 你 我指的是谁? 我说的是公棚!说的不是你! 我只对话题 对的不是人
我也是参加比赛的鸽友,
你只是站在当前的利益上考虑,我是从长远考虑的
得民心者得天下!!!!!
要是不嫌弃我小 可以交个朋友 我的QQ375490911
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-- 作者:阿卷毛
-- 发布时间:2008-6-19 19:02:59
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为了不亏本只有这样。
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-- 作者:331
-- 发布时间:2008-6-19 19:10:08
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控制公棚的数量,加强公棚的管理
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-- 作者:西席
-- 发布时间:2008-6-19 19:19:01
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记得山东有个公棚老板讲过一段名言、中国有13亿人口、鸽友有30万之多、我把饼做大、你不来他来、我怕什么、 这话我认为是精典之做、大家想想吧
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-- 作者:康居鸽舍
-- 发布时间:2008-6-19 19:43:49
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中国公棚跟中国足球的体质一样,三不管.......
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-- 作者:常山刀客
-- 发布时间:2008-6-19 19:45:51
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赢起赔不起!  
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-- 作者:李主席
-- 发布时间:2008-6-19 19:49:52
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大问题
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-- 作者:海峰赛鸽
-- 发布时间:2008-6-19 21:08:36
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改规程工棚的托
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-- 作者:稳又快鸽舍
-- 发布时间:2008-6-19 21:26:59
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要是能控制,公棚也不会这么混乱!中鸽协也就是样子货!!!
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-- 作者:174
-- 发布时间:2008-6-19 21:32:30
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转贴: [分享]各个公棚决定生死的10天!
看了一下08年各个公棚的秋赛章程,大多数是6月末封棚,现在还有十天,估计各个公棚也就使劲努力这十天了,够数的奖金可以保证了,不够数的除了改章程就是想别的办法了,要不别无选择,单方面的指望公棚认赔钱不太现实,不过这个就是游戏规则,谁都要遵守吧,要不鸽子收的多的时候奖金不增加,鸽子收的少的时候奖金就可以减少,这样好像就失去了公平,虽然我不想看见公棚赔钱,因为双赢是最好的方向,可是如果有了破坏规则的先例,那么这个游戏就已经结束了,因为没有规则就没有了游戏,希望大家努力监督,维护好我们的游戏规则,要不大家都没有玩的了!!
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-- 作者:LYCLOFT
-- 发布时间:2008-6-19 21:37:37
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今年参加了两个公棚,其中之一的规程写的很清楚:奖金数额,基于六百只参赛鸽;奖金数额将根据参赛鸽的数目做相应的调整。 到前天为止(已过收鸽期),共收鸽434羽,奖金数额一定会少了。 写得清清楚楚,没有任何异议! 如果公棚说:“无论收鸽多少,总奖金数不变”,那咱可就要“话密”了。 奖金数额根据参赛鸽的羽数,做一定的调整(上涨或下降),是否是解决“应广大鸽友要求,,,”的一个方法?
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 21:42:03
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八方鸽友参与公棚赛可以验证你的鸽子好坏 公棚为鸽友建了个平台打擂有什么不好呢?根据实际收鸽情况更改规程,合理限收只数量也是为办好 公棚的关键.收了几百羽公棚亏了.平台没了.有何意思.
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-- 作者:华旭鸽舍
-- 发布时间:2008-6-19 21:47:14
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-- 作者:LYCLOFT
-- 发布时间:2008-6-19 21:57:22
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以下是引用sax55在2008-6-19 21:42:03的发言:八方鸽友参与公棚赛可以验证你的鸽子好坏 公棚为鸽友建了个平台打擂有什么不好呢?根据实际收鸽情况更改规程,合理限收只数量也是为办好 公棚的关键.收了几百羽公棚亏了.平台没了.有何意思. 有的公碰收鸽收得要爆棚了,有的收了几百羽亏了,又是何意思?
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 21:58:20
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别噔眼.人人都-样,亏本不干.败了生气, 你在公棚败了就咆叫,不对.镎好鸽子上战一胜了怎么叫.
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-- 作者:常山刀客
-- 发布时间:2008-6-19 21:59:20
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公棚作为新生事物---曾给鸽友带来了兴奋与冲动····· 公棚的无序与不规范---使鸽友一时的兴奋与冲动恢复到了冷静、清醒····· 公棚只有---真正做到公正、公平、透明有序才能得到鸽友的参与支持···· 面对当前公棚这一不良现象---只有鸽界的决策、管理者和广大的鸽友同仁共同努力,彻底改变这一不良现象!还赛鸽一片蓝天!  
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-19 22:04:02
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公棚的数量谁来控制?投资人有地、有棚,三万元注册一纸工商执照,抄一份竞赛规程网上一登就开张了,就合法了,哪一级鸽会有注销公棚执照的权力???鸽会有行政执法权吗?答案很明确-没有。因此,公棚的数量靠市场来调节,优胜劣汰,这是市场行为,鸽友参赛与否是个人行为。公棚参赛有风险,选择公棚须谨慎。以下是引用331在2008-6-19 19:10:08的发言:控制公棚的数量,加强公棚的管理
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 22:04:31
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噔眼也没用 人人都一样,亏本不干, 你在公棚败了,只能说明运气和鸽子不好,再努力行吗
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 22:15:31
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那是鸽会领导的事,我们看公棚情况再交不交,才是我们自己的事,没意思可以不交,有意思去玩 验-验自己的做法禾h鸽子总可以吧
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-- 作者:yswei
-- 发布时间:2008-6-19 22:28:04
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首先要搞清楚办公棚的出发点是什么,亏本的买卖是任谁也不会做的!
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-- 作者:宋氏兄弟鸽舍
-- 发布时间:2008-6-19 22:42:21
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公棚根据收鸽数量适当的修改,如:推迟比赛日期,奖金的增减等,是可以理解的。这也是为了双赢,只有做到了双赢才能确保公正公平。如果公棚投资者辛苦了一年还要亏本,在这种情况下能保证公平吗?如果那个老板在收鸽数量严重不足的情况下还保证奖金都兑现,那倒是要出问题了!所以我认为能面对现实而及时修改章程的老板是对鸽友负责任的老板。
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-- 作者:与鸽为友
-- 发布时间:2008-6-19 22:42:34
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说的详细,透彻,好
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 22:49:12
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以下是引用宋氏兄弟鸽舍在2008-6-19 22:42:21的发言: 公棚根据收鸽数量适当的修改,如:推迟比赛日期,奖金的增减等,是可以理解的。这也是为了双赢,只有做到了双赢才能确保公正公平。如果公棚投资者辛苦了一年还要亏本,在这种情况下能保证公平吗?如果那个老板在收鸽数量严重不足的情况下还保证奖金都兑现,那倒是要出问题了!所以我认为能面对现实而及时修改章程的老板是对鸽友负责任的老板。 说得对
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 22:51:20
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这上夜课的老师们还没来呢!快点来给想想辙!尽快的研究出对公棚和对鸽友都有利的方案来吧!您那精彩建议一旦被采纳,也许会使如今混乱的局面改写。到那时;举办方和参赛鸽友们会永远记着您的。功德无量!  
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 22:57:34
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以下是引用大忙人在2008-6-19 22:51:20的发言:这上夜课的老师们还没来呢!快点来给想想辙!尽快的研究出对公棚和对鸽友都有利的方案来吧!您那精彩建议一旦被采纳,也许会使如今混乱的局面改写。到那时;举办方和参赛鸽友们会永远记着您的。功德无量!  
竞争吗! 适者生存!
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:00:00
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只要比赛公平、公正、公开就行!
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 23:03:59
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中鸽协应该充分发挥协会的作用,搞一个全国公棚的排名,通过广大鸽友投票,按票数的多少来排名,排在前面的自然是信誉好、条件好、有实力、比较公平公正的好公棚,被大家所认可,排在后面的,肯定有许多问题,得不到大家的信任,一定被淘汰,这个公棚赔钱也活该,谁让你不好好干呢!要通过这种机制,来实现公棚的优胜劣汰,最后保护广大鸽友的利益。排在前面的公棚,自然很多人参加比赛,老板也得了实惠,鸽友也得到公平的保证,排在后面的,自然参加人就少,就亏本,就会被淘汰。这也充分体现了市场竞争的原则嘛。
[此贴子已经被作者于2008-6-19 23:06:46编辑过]
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:10:04
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以下是引用宋氏兄弟鸽舍在2008-6-19 22:42:21的发言: 公棚根据收鸽数量适当的修改,如:推迟比赛日期,奖金的增减等,是可以理解的。这也是为了双赢,只有做到了双赢才能确保公正公平。如果公棚投资者辛苦了一年还要亏本,在这种情况下能保证公平吗?如果那个老板在收鸽数量严重不足的情况下还保证奖金都兑现,那倒是要出问题了!所以我认为能面对现实而及时修改章程的老板是对鸽友负责任的老板。 赞成!在双赢的情况下才可能有公平。 尤其是在如今管理局面混乱的情况下,根据实际收鸽羽数和每羽参赛费用的多少,来合理安排奖项比较公平。理论上来讲,收鸽羽数多少与获奖名次均衡了就算合理。 例如:100羽参赛鸽取前10名的获奖名次;与10000羽参赛鸽取前1000名的获奖名次,只要是对等的就算合理。
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:11:10
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腚蓝应改为腚烂 就通顺了。。。。
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:12:55
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以下是引用tjim在2008-6-19 23:11:10的发言:腚蓝应改为腚烂 就通顺了。。。。  纯净。。。 哎。。。。。
 
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:14:13
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以下是引用tjim在2008-6-19 23:11:10的发言:腚蓝应改为腚烂 就通顺了。。。。  是绽蓝吧?
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:15:50
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:09:08的发言:干脆两红字都不要!  差点把酒劲给吓醒了。到原帖看看差点把净蓝改成腚蓝。新亏还没大喝高。
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:16:36
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:15:50的发言:差点把酒劲给吓醒了。到原帖看看差点把净蓝改成腚蓝。新亏还没大喝高。 哈哈

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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 23:18:42
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说正话才有用,你人家不对,自已乱说,只会亮出自己来,好坏大家评吧
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:19:02
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 22:57:34的发言:竞争吗! 适者生存!  这话有点不负责! 鸽友众多,你不上当有上当的啊!为大局想想。
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:19:07
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公棚 说白了就是赌场 中国公棚 属于极其不专业滴初级赌场
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:20:55
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:19:02的发言:这话有点不负责! 鸽友众多,你不上当有上当的啊!为大局想想。 公棚是私营企业,我从不过问公棚的事,好坏自己把握!
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:21:11
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以下是引用sax55在2008-6-19 23:18:42的发言: 说正话才有用,你人家不对,自已乱说,只会亮出自己来,好坏大家评吧 啥叫正话? 有负话吗?
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:22:20
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以下是引用tjim在2008-6-19 23:19:07的发言:公棚 说白了就是赌场 中国公棚 属于极其不专业滴初级赌场 赌场也要有制度和规矩不是。咱这不是向往着往高级方面再进一步嘛!
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:24:14
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:22:20的发言:赌场也要有制度和规矩不是。咱这不是向往着往高级方面再进一步嘛! 不可能的 “黑社会分子”素质太差了
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 23:24:49
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你把赛鸽说赌,你养的鸽子成了麻将牌籽_一饼还是-鸡,是_鸡杀了吧
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:26:50
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以下是引用sax55在2008-6-19 23:24:49的发言:你把赛鸽说赌,你养的鸽子成了麻将牌籽_一饼还是-鸡,是_鸡杀了吧 和你说话累 你自己嘟囔着吧
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:27:10
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:22:20的发言:赌场也要有制度和规矩不是。咱这不是向往着往高级方面再进一步嘛! 想玩送两玩玩,只当赌博输了的! 能侥幸赢了的,就乐和乐和!
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 23:29:05
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水库里有毒
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:29:39
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以下是引用sax55在2008-6-19 23:24:49的发言:你把赛鸽说赌,你养的鸽子成了麻将牌籽_一饼还是-鸡,是_鸡杀了吧 单吊幺鸡,杠上开!
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:30:29
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:20:55的发言:公棚是私营企业,我从不过问公棚的事,好坏自己把握! 其实大多数公棚也是想着把自己的事业越办越好,也是向往自己的生意蒸蒸日上。 可先前有一部分们把广告做得是天花乱坠,市场给搅乱了,又没有严格的管理机制。才致使好的举办者们也开始跟着头脑不清醒了。 如今有点不乱白不乱的味道了。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:30:48
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以下是引用sax55在2008-6-19 23:29:05的发言:水库里有毒 那你还喝? 
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:32:51
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以下是引用tjim在2008-6-19 23:24:14的发言:不可能的 “黑社会分子”素质太差了  要相信组织。拿法律的武器制约一下嘛!
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-19 23:33:13
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从正面说话就不累 歪着饽子说累,军长-首长你说对吗 别生气喝不喝由我
[此贴子已经被作者于2008-6-19 23:35:35编辑过]
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:34:02
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:32:51的发言:要相信组织。拿法律的武器制约一下嘛!  有凭有据吗?
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:38:04
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以下是引用sax55在2008-6-19 23:29:05的发言:水库里有毒 当人们快渴的不行时,明知水里有毒也要尝试喝上点的人多了去了。 唯一解决办法就是事先给水彻底消消毒,这样才能放心大胆的享用。
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:38:18
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:32:51的发言:要相信组织。拿法律的武器制约一下嘛!  我只相信大家组织一下集体转行炒股是很明智滴选择 因为炒股受法律保护
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:40:13
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:34:02的发言:有凭有据吗? 还是规定框框不明确,监督管理机制不明确。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:41:55
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:40:13的发言:还是规定框框不明确,监督管理机制不明确。 条条框框都是明的呀!
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:42:47
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以下是引用tjim在2008-6-19 23:38:18的发言:我只相信大家组织一下集体转行炒股是很明智滴选择 因为炒股受法律保护  炒股和养鸽子没大有关系,情况也有所不同。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:43:23
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我们输钱都输麻木了。所以对赌,心态都很正!
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:44:38
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参与的就有机会,不参与的,永远没机会!
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-- 作者:tjim
-- 发布时间:2008-6-19 23:44:48
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:42:47的发言:
炒股和养鸽子没大有关系,情况也有所不同。 如是 俺就不发言了
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:45:38
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:42:47的发言:
炒股和养鸽子没大有关系,情况也有所不同。 有! 就是要有量!
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:45:55
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:41:55的发言:条条框框都是明的呀! 在监督管理机制跟不上的情况下什么也框不着。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:47:49
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:45:38的发言:有! 就是要有量!  没有量,这怀疑、那怀疑,只能观望!
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:49:24
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:45:55的发言:在监督管理机制跟不上的情况下什么也框不着。 民间团体又如何监督私营企业?
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-- 作者:LYCLOFT
-- 发布时间:2008-6-19 23:51:03
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:45:55的发言:在监督管理机制跟不上的情况下什么也框不着。 公棚真想“那样”的话,可以说,监督机构根本就没办法“框”!
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-19 23:52:38
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:45:38的发言:有! 就是要有量!  说的是胆量吧!有胆量尝试送鸽子也不是办法。 假如:前一百名都是作弊鸽,那么第101名就是冠军鸽。在不知实际情况的情况下把成绩不理想的101名给淘汰了。你说这真正的冠军鸽冤不冤。 要说的是度量,那就没法说了。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:54:54
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:52:38的发言:说的是胆量吧!有胆量尝试送鸽子也不是办法。 假如:前一百名都是作弊鸽,那么第101名就是冠军鸽。在不知实际情况的情况下把成绩不理想的101名给淘汰了。你说这真正的冠军鸽冤不冤。 要说的是度量,那就没法说了。  这样谈就不用玩了!
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-19 23:58:34
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以下是引用LYCLOFT在2008-6-19 23:51:03的发言:公棚真想“那样”的话,可以说,监督机构根本就没办法“框”!  不听招呼的不给挂牌。凡是经过正规办证的就给公开宣扬。 先从管理监督者下手,经查实徇私舞弊者该罚款的罚款,该判刑的判刑。并且在强势媒体进行曝光。看看能行不行。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-19 23:58:48
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以下是引用大忙人在2008-6-19 23:52:38的发言:说的是胆量吧!有胆量尝试送鸽子也不是办法。 假如:前一百名都是作弊鸽,那么第101名就是冠军鸽。在不知实际情况的情况下把成绩不理想的101名给淘汰了。你说这真正的冠军鸽冤不冤。 要说的是度量,那就没法说了。  鸽子这东西,做种淘汰的标准不是看它是冠军还是101名,是看它的遗传!
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-19 23:59:11
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:54:54的发言:这样谈就不用玩了!
有些事难说。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-20 0:00:32
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以下是引用杠!杠在2008-6-19 23:59:11的发言:
有些事难说。 说得很对!
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-20 0:01:44
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:47:49的发言:没有量,这怀疑、那怀疑,只能观望!
不用怀疑,事情大多都是在那明摆呢!明显亏损的,年年亏损的还举办得很得劲的,想想就知道是怎么回事了。
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-20 0:04:19
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以下是引用杠!杠在2008-6-20 0:01:44的发言:
不用怀疑,事情大多都是在那明摆呢!明显亏损的,年年亏损的还举办得很得劲的,想想就知道是怎么回事了。 年年亏损的,我不去!
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-20 0:06:27
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以下是引用qiangli206在2008-6-19 23:58:48的发言:鸽子这东西,做种淘汰的标准不是看它是冠军还是101名,是看它的遗传! 遗传成101名的与遗传成冠军的相比,在淘汰时心情总是不一样吧!
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-- 作者:LYCLOFT
-- 发布时间:2008-6-20 0:07:24
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以下是引用杠!杠在2008-6-19 23:58:34的发言:不听招呼的不给挂牌。凡是经过正规办证的就给公开宣扬。
先从管理监督者下手,经查实徇私舞弊者该罚款的罚款,该判刑的判刑。并且在强势媒体进行曝光。看看能行不行。
不敢板“杠!”。
就说一点:他没办法让他的鸽子比你的飞得快,可他有办法让你的鸽
子飞得比他的慢!
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-20 0:08:14
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以下是引用qiangli206在2008-6-20 0:04:19的发言:年年亏损的,我不去! 
一开始不亏的,到收鸽结束时才发现是亏损的怎么办?
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-20 0:11:25
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以下是引用LYCLOFT在2008-6-20 0:07:24的发言:不敢板“杠!”。
就说一点:他没办法让他的鸽子比你的飞得快,可他有办法让你的鸽
子飞得比他的慢!

框框严密了,再加上鸽友们火眼金睛的语论效应,双重效应施压是不是会改善许多?
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-- 作者:杠!杠
-- 发布时间:2008-6-20 0:12:25
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管管都比不管强。
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-20 0:13:48
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没监管的
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-20 0:14:21
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以下是引用杠!杠在2008-6-20 0:06:27的发言:
遗传成101名的与遗传成冠军的相比,在淘汰时心情总是不一样吧! NO,我知道什么样的该淘汰!
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-20 0:14:33
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以下是引用杠!杠在2008-6-20 0:12:25的发言: 管管都比不管强。
没法管
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-20 0:16:03
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以下是引用杠!杠在2008-6-20 0:08:14的发言:
一开始不亏的,到收鸽结束时才发现是亏损的怎么办? 看能力,看信誉!
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-- 作者:qiangli206
-- 发布时间:2008-6-20 0:17:33
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没有强赌的! 赌不赌在我!
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-- 作者:LYCLOFT
-- 发布时间:2008-6-20 0:20:51
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以下是引用杠!杠在2008-6-20 0:11:25的发言:
框框严密了,再加上鸽友们火眼金睛的语论效应,双重效应施压是不是会改善许多? 再严密,总不可能24小时全天候吧,别忘了,鸽子在人家手里。 公棚赛鸽,很难监督到位! 除非把公棚的利益划出,另行核算,剩下的就看他的天地良心了。 俺还没想出什么办法,大家共同出谋划策吧。
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-20 0:45:14
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讨论很猛
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-- 作者:鹰翔九天
-- 发布时间:2008-6-20 6:51:21
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人们为什么要交公棚?与其交公棚还不如把鸽子全卖了,把钱拿去赌桌上手手见,看得见的,掌握在自我手中的还是要放心点\\真实点吧.
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-- 作者:375490911
-- 发布时间:2008-6-20 8:39:44
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全是 夜猫子1 改过规程的 本人一概不交! 没信誉还办什么公棚, 只能赚 不能赔! 以后公棚还泛滥!
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-- 作者:zouchongyu
-- 发布时间:2008-6-20 9:29:59
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我看公棚管理是否也要"立个法",否则要实现真正意义上的"公平公开公正",难!!!更改规程是公棚经营的一个"明招",表面上是让送鸽子的人能够理解他们.而难以置信的"暗招"则是公棚老板赚黑心钱.
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-- 作者:亚木查
-- 发布时间:2008-6-20 10:08:17
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大哥们,咱 们都是纸上谈兵,都是弱势群体,你啥时间见过中鸽协领导到过咱们小鸽友家吗?
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-- 作者:北京李长青
-- 发布时间:2008-6-20 10:33:32
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公棚这样作肯定是不妥,但是转念一想,总比作弊强上千百倍..... 随然可能会损失一些钱,但是只要有公正一切都变的不那么重要啦..... 李长青浅见
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-- 作者:hello
-- 发布时间:2008-6-20 10:55:56
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楼主最近功力突飞猛进。 从帖子命题分量质量和跟帖数量及走势,就能清楚地看出来。
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-- 作者:zjmgs
-- 发布时间:2008-6-20 11:04:39
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改,良心还在。
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-- 作者:yihuigeshe
-- 发布时间:2008-6-20 11:24:26
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以下是引用宋氏兄弟鸽舍在2008-6-19 22:42:21的发言: 公棚根据收鸽数量适当的修改,如:推迟比赛日期,奖金的增减等,是可以理解的。这也是为了双赢,只有做到了双赢才能确保公正公平。如果公棚投资者辛苦了一年还要亏本,在这种情况下能保证公平吗?如果那个老板在收鸽数量严重不足的情况下还保证奖金都兑现,那倒是要出问题了!所以我认为能面对现实而及时修改章程的老板是对鸽友负责任的老板。 公正!能站在对方的立场上考虑问题。我也是这么认为的。
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-20 11:26:42
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以下是引用hello在2008-6-20 10:55:56的发言:楼主最近功力突飞猛进。 从帖子命题分量质量和跟帖数量及走势,就能清楚地看出来。
一直都很猛
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-20 11:28:15
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公棚!公棚!又有几个公棚对的起“公”字
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-- 作者:quan488
-- 发布时间:2008-6-20 11:34:11
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同意大忙人说法,增加一点:公棚经济公开.各协会应当负有主要监督责任,保证奖金发出,确保双方利益与名誉不受伤害.
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-- 作者:xusm1220
-- 发布时间:2008-6-20 12:52:20
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基本是愿赌服输,但赌场正常手续费可以收(维持经营嘛),其他旁门左道少来. 所以公棚应该只收饲养管理费和明确的提成,其他RMB应该全部用于奖金(实在有猫腻,咱也没办法,他自己迟早要关门的)
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-- 作者:hello
-- 发布时间:2008-6-20 12:56:51
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以下是引用金钊在2008-6-20 11:28:15的发言:公棚!公棚!又有几个公棚对的起“公”字 公棚必须要公吗?有人出来定规则?谁负责这事儿? 【小声——】:类似于:横下一条心,一定要出线! 东北银讲话:拉—倒吧!
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-- 作者:吴志通
-- 发布时间:2008-6-20 13:09:07
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公棚临时更改规程是一种不讲信誉的表现.
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-- 作者:sax55
-- 发布时间:2008-6-20 14:23:28
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中鸽协对评论是否关注,我们在这里发言沦是否有用呢? 公棚老板的反想是什么可以谈-谈吗?中信公棚老板说别人改,其他公棚老板怎么i论评?
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-- 作者:000789
-- 发布时间:2008-6-20 15:40:35
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以下是引用金钊在2008-6-20 11:28:15的发言:公棚!公棚!又有几个公棚对的起“公”字 公是最重要的.
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-20 15:43:07
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以下是引用hello在2008-6-20 12:56:51的发言:公棚必须要公吗?有人出来定规则?谁负责这事儿? 【小声——】:类似于:横下一条心,一定要出线! 东北银讲话:拉—倒吧!
就没指望男足能出线,当然也没指望公棚能完全公正
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-20 15:56:45
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以下是引用hello在2008-6-20 12:56:51的发言:公棚必须要公吗?有人出来定规则?谁负责这事儿? 【小声——】:类似于:横下一条心,一定要出线! 东北银讲话:拉—倒吧!
要不是我工作的和在家养鸽时间有冲突,我也不会完全玩公棚,哎!等退休吧!!!尽量内退,能多玩几年.(我领导不在把?)
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-- 作者:zouchongyu
-- 发布时间:2008-6-20 16:26:37
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市场有风险,公棚也有风险吗?回答不是肯定的而是相对的,没有这个能力就不要想去吃这块肉,没有这个能力盲目地上了公棚这顶目,就是会出现一些让人指责唾骂的不光彩的不道德的行为.
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-- 作者:王荣王
-- 发布时间:2008-6-20 16:36:09
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个人建议中鸽协应当向饭店一样把工棚平等级,哪一级收费多少羽数多少。一星饭店绝不可能收五星饭店的费用工棚向饭店管理那样。广大鸽友一定欢迎,根据自己情况选着适合自己的工棚参加比赛大家同乐。减少工棚随便改章程,乱收费,,,,,,,,,,,,,,等等????           
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-- 作者:qiuluan2008
-- 发布时间:2008-6-20 19:46:31
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公棚的章程就是合同,如果合同的一方没经过另外一方私自修改章程就是单方面违约。为了自己不吃亏就随便修改章程,公棚修改的目的是自我不亏损,对于鸽友来说有失公平,失去公平,何谈公棚?
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-- 作者:SKJG
-- 发布时间:2008-6-20 21:12:44
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从南京到北京买的没有卖的精!
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-- 作者:BF117
-- 发布时间:2008-6-20 21:25:23
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改来改去的,担心的是把个秋赛改成了明年的春赛, 结果原计划秋赛收鸽子五千的经改动到了明年春上也没达到三千.     
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-20 21:49:56
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以下是引用375490911在2008-6-19 17:13:01的发言:哈哈 有点要着火的味道了! 你好好分析一下那是 你 我指的是谁? 我说的是公棚!说的不是你! 我只对话题 对的不是人
我也是参加比赛的鸽友,
你只是站在当前的利益上考虑,我是从长远考虑的
得民心者得天下!!!!!
要是不嫌弃我小 可以交个朋友 我的QQ375490911 把心放肚里。哦没有半点火的意思!其实那事我早看出不是对我说的了。提出来是担心误导了观众。
我交朋友是童叟无欺,大小都能交。呵呵
回头上QQ时再把你的加上。我一般不大上QQ,你可以给我留言或者在这坛子里的帖子里留言也行。
另外你那“得民心者得天下”,我还是想回答一下;
在金钱或美女的诱惑下,你以为任何人都有那胸怀大志吗? 
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-20 21:52:32
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太过分的改动,就说不过去了。
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-20 22:05:42
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以下是引用qiuluan2008在2008-6-20 19:46:31的发言:公棚的章程就是合同,如果合同的一方没经过另外一方私自修改章程就是单方面违约。为了自己不吃亏就随便修改章程,公棚修改的目的是自我不亏损,对于鸽友来说有失公平,失去公平,何谈公棚? 如果是自己亏损严重的,素质又不太高的。 又有不让改规程的,那不是逼着他背后“作做”嘛!作得天衣无缝的才满意? 所以说,要本着相互体谅,合情合理的原则办事才好!双方都不能做的太过分。 
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-- 作者:★麦①克★
-- 发布时间:2008-6-20 22:09:34
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送过公棚,当朋友问起冠军奖金时我还真不知是多少,压根就没敢指望。 作公棚这买卖也不容易啊,谁愿意赔钱啊?
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-- 作者:刚来
-- 发布时间:2008-6-20 22:17:24
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以下是引用hello在2008-6-20 10:55:56的发言:楼主最近功力突飞猛进。 从帖子命题分量质量和跟帖数量及走势,就能清楚地看出来。
是不是蓝色1-6替他发的贴吧!
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-- 作者:金钊
-- 发布时间:2008-6-21 1:41:23
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顶
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-22 20:34:11
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以下是引用lizhe911358在2008-6-19 11:29:07的发言: 鸽协应根据本地区实际情况,把工棚数量限制住. 谁来控制?人家业主到工商局取得执照就算合法了。鸽会、体育局有权吊销执照?笑话。全国300多家公棚又有多么是经过省、市鸽会批准的?恐怕百分之十都不到吧!他们不是照样收鸽吗?谁也不是“救世主”,自负其责吧!
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-- 作者:刚来
-- 发布时间:2008-6-22 23:49:31
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以下是引用堂吉柯德在2008-6-22 20:34:11的发言:
谁来控制?人家业主到工商局取得执照就算合法了。鸽会、体育局有权吊销执照?笑话。全国300多家公棚又有多么是经过省、市鸽会批准的?恐怕百分之十都不到吧!他们不是照样收鸽吗?谁也不是“救世主”,自负其责吧! 不管谁批也得有个真正管的吧!这么说我们参赛者算是掉到没人管没人问的夹缝里去了。
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-- 作者:ningyongbo
-- 发布时间:2008-6-23 0:24:04
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-23 16:32:25
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以下是引用hello在2008-6-20 12:56:51的发言:公棚必须要公吗?有人出来定规则?谁负责这事儿? 【小声——】:类似于:横下一条心,一定要出线! 东北银讲话:拉—倒吧! 強烈吁请中信网成立"公棚监管委员会"公推哈教唆为委员长(行政一把手,正处级)。下设职能部门,各斑竹任部长(正科级),夲网站师级以上长官充任委员,薪资、津贴由中信网与公棚共同担负,不足部分由网友填补(以短方式筹集,每条2.5元),充分发挥舆论监督与行政监管责任,为公棚健康、有序发展提供保障。各职能部门名称正在酝酿中,择曰呈上。
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-23 21:55:17
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以下是引用刚来在2008-6-22 23:49:31的发言:不管谁批也得有个真正管的吧!这么说我们参赛者算是掉到没人管没人问的夹缝里去了。  工商局批的,你去让他们管吧!
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-- 作者:大忙人
-- 发布时间:2008-6-23 22:30:44
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以下是引用堂吉柯德在2008-6-23 21:55:17的发言:工商局批的,你去让他们管吧!
您那意思是说,多家管理监督更科学?
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-- 作者:刚来
-- 发布时间:2008-6-23 23:04:51
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以下是引用堂吉柯德在2008-6-23 21:55:17的发言:工商局批的,你去让他们管吧!
工商局他懂鸟啊!他只管发证敛钱。真正能管起这事的还是鸽协。鸽协要是也睁只眼闭只眼的那就没办法了。
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-23 23:12:51
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以下是引用刚来在2008-6-23 23:04:51的发言:
工商局他懂鸟啊!他只管发证敛钱。真正能管起这事的还是鸽协。鸽协要是也睁只眼闭只眼的那就没办法了。 鸽会是没有行政执法权滴,《中华人民共和国行政许可法》并没有赋予民间团体这样的权力。
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-- 作者:刚来
-- 发布时间:2008-6-23 23:17:28
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以下是引用堂吉柯德在2008-6-23 23:12:51的发言:鸽会是没有行政执法权滴,《中华人民共和国行政许可法》并没有赋予民间团体这样的权力。 可以借助于法律啊!担心惹麻烦吧! 那裁判只不过是摆设了?有裁判在场,那不是在迷惑鸽友们吗?
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-23 23:24:16
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以下是引用刚来在2008-6-23 23:17:28的发言:可以借助于法律啊!担心惹麻烦吧! 那裁判只不过是摆设了?有裁判在场,那不是在迷惑鸽友们吗? 没经过省市鸽会报批的公棚何来裁判?既使有,也是公棚私下聘来的或者外地不知情的“裁判”,程序违规且无效。
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-- 作者:刚来
-- 发布时间:2008-6-23 23:29:00
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以下是引用堂吉柯德在2008-6-23 23:24:16的发言:没经过省市鸽会报批的公棚何来裁判?既使有,也是公棚私下聘来的或者外地不知情的“裁判”,程序违规且无效。
这么说真是没天理了。
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-23 23:32:15
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以下是引用刚来在2008-6-23 23:29:00的发言:
这么说真是没天理了。
公棚参赛有风险,入市须谨慎。吸烟有碍健康!
[此贴子已经被作者于2008-6-23 23:32:47编辑过]
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-- 作者:刚来
-- 发布时间:2008-6-23 23:34:39
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以下是引用堂吉柯德在2008-6-23 23:32:15的发言:
公棚参赛有风险,入市须谨慎。吸烟有碍健康!
知道了,那就少抽点完事。
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-- 作者:堂吉柯德
-- 发布时间:2008-6-23 23:40:19
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以下是引用刚来在2008-6-23 23:34:39的发言:
知道了,那就少抽点完事。
谨慎是最重要滴。只要有利益就会有冲突,当利益不均衡时…
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-- 作者:鹰翔九天
-- 发布时间:2008-7-10 21:09:02
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有时候,几杯啤酒下肚,朦胧的眼睛中已经看不到鸽子,看不到与鸽子有关的一切,即使勉强能够看到,那也是非常的模糊~~~~~~~~~~~~~遥不可及
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