以文本方式查看主题 - 中信网赛鸽论坛 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/index.asp) -- 叽里咕噜(鸽) (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=42) ---- 理论需要实践 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=42&id=327929) |
-- 作者:戴常福 -- 发布时间:2016-3-9 9:15:59 -- 理论需要实践 进化论的鼻祖达尔文,年轻的时候,致力于寻找生物进化的种种蛛丝马迹。 随着研究时间的的增长,掌握的内容越来越多,越发觉得之前的理论不可靠,最后,达尔文在年老的时候放弃了进化论,180度的大转变,深信是神创造了地球上的一切。 血统也好,眼科也好,骨架也好,羽色也好,无论你相信那种理论,最好将你的理论结合一下实际,看看在你的理论之下挑选出来的鸽子,在你自己的比赛中是否得到了验证。 注意,是你的理论在你自己的比赛中,不要人云亦云,别人的理论,别人的成绩,某个鸽友等等,都不可避嫌的带有以讹传讹的色彩。 就如同一些血统鸽,平辈获奖100万,跟你有毛关系?100万在谁的口袋里? 说自己的,才最有验证价值。 指导赛鸽的唯一真理——成不成,天上见。 |
-- 作者:hello -- 发布时间:2016-3-9 9:40:04 -- 中国鸽界从引进赛鸽,就引进了理论。100年了,这理论一个字都没变,代代相传,口口相传…… |
-- 作者:zcz1985 -- 发布时间:2016-3-9 9:40:27 -- 天上见,说得好 |
-- 作者:hello -- 发布时间:2016-3-9 9:41:00 -- 实践?这不一直在实践吗?(中间“文革”近似中断一段) |
-- 作者:戴常福 -- 发布时间:2016-3-9 9:47:22 -- 以下是引用hello在2016-3-99:41:00的发言: 实践?这不一直在实践吗?(中间“文革”近似中断一段) 实践的结果呢?为什么很多人还是藏头露尾的不敢说出自己的姓名、成绩、研究成果? 好几十年了,一说就是前辈的辉煌,别人的辉煌,研究别人的鸽子,这是实践了?
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-- 作者:574959674 -- 发布时间:2016-3-9 9:47:45 -- 哈哈!天上见 |
-- 作者:老北京人 -- 发布时间:2016-3-9 9:49:48 -- 在好....天上见 |
-- 作者:TQC -- 发布时间:2016-3-9 10:03:07 -- 说得对!实践是检验真理的唯一标准!比赛笼是最好的老师。任何理论必须结合实际,否则都是纸上谈兵、空谈。 |
-- 作者:chn998 -- 发布时间:2016-3-9 10:04:04 -- 拿分走人 |
-- 作者:雨中行 -- 发布时间:2016-3-9 10:08:22 -- 别人的鸽子看不出来,自己的鸽子能看个八九不离十 |
-- 作者:超波赛鸽 -- 发布时间:2016-3-9 10:29:23 -- 血统也好,眼科也好,骨架也好,羽色也好,无论你相信那种理论,最好将你的理论结合一下实际这样的鸽子确实好用 |
-- 作者:木办法 -- 发布时间:2016-3-9 10:44:14 -- 耐心吆 |
-- 作者:zjs116688 -- 发布时间:2016-3-9 10:44:56 -- 的确如此。 |
-- 作者:王昌果 -- 发布时间:2016-3-9 10:47:53 -- 鸽子是全能选手! |
-- 作者:小一阵疯 -- 发布时间:2016-3-9 11:07:00 -- 哈哈!天上见 |
-- 作者:擎苍鸽舍 -- 发布时间:2016-3-9 11:53:57 -- 天上见吧 |
-- 作者:擎苍鸽舍 -- 发布时间:2016-3-9 11:54:49 -- 天上见吧 |
-- 作者:光辉赛鸽 -- 发布时间:2016-3-9 11:59:22 -- 好不好,比赛见分晓 |
-- 作者:晨冠鸽舍 -- 发布时间:2016-3-9 12:08:28 -- 嗯 |
-- 作者:俯瞰大地 -- 发布时间:2016-3-9 12:13:02 -- 实践出真知 |
-- 作者:田地翱翔 -- 发布时间:2016-3-9 12:15:47 -- 神创造世界?那谁创造神?是自己的心创造自己的世界!强烈的执着显现出有相,包括自己身体,山河大地,日月星辰。细微的执着形成了神经系统,人有没有思想?那思想有多长?是一米还是两米?人有没有烦恼?是几斤几两?能说不存在?执着无常为常就会烦恼痛苦这是理,生活中为了名利烦恼痛苦这是事。玩鸽开心这是理,平静心面对输和赢这是事。执着常为无常还是烦恼痛苦这是理,不相信因果了,造种种恶业受苦报这是事。理通,事通,理事不二!要么就著相,要么明白点又就偏空。要感悟真正即相离相的中道义! |
-- 作者:海86423 -- 发布时间:2016-3-9 12:39:02 -- 很难实践 |
-- 作者:好意友 -- 发布时间:2016-3-9 13:02:35 -- 沾亲带故。往自己脸上贴金。 |
-- 作者:gehunhun -- 发布时间:2016-3-9 13:17:40 -- 必须滴。 |
-- 作者:心中一片宁静 -- 发布时间:2016-3-9 13:20:12 -- 飞才是硬道理 |
-- 作者:杜长贵 -- 发布时间:2016-3-9 13:36:49 -- 中国缺达尔文 |
-- 作者:牛桂和 -- 发布时间:2016-3-9 13:52:42 -- 拿分走人 |
-- 作者:33625937 -- 发布时间:2016-3-9 14:40:09 -- 行不行天上见 |
-- 作者:没有硝烟战场 -- 发布时间:2016-3-9 15:43:32 -- 不信那么多,就信成绩。没成绩的鸽子不用 |
-- 作者:一面旗帜 -- 发布时间:2016-3-9 16:55:00 -- 你就一愤青!说实战的自己不实战!说实践的人你最不实践!你鸽子垃圾没事!你心太垃圾了!高手你也看不上!菜鸟你也看不起!你谁都看不起!走了得詹森胡本你不服!潜力的实战家你也不尿!你最垃圾!鸽子本应该研究名家怎么成功的,找到适合自己的创新!你个垃圾! |
-- 作者:川鸽难飞 -- 发布时间:2016-3-9 16:56:33 -- 天上见下是实践吗? |
-- 作者:陈彦飞 -- 发布时间:2016-3-9 17:07:12 -- 秋天就知道 |
-- 作者:sx6918 -- 发布时间:2016-3-9 17:21:57 -- 哈哈!天上见 |
-- 作者:jiqing1963 -- 发布时间:2016-3-9 18:27:31 -- 我说一句:平辈鸽获奖多少钱不说。假如此鸽综合获高位奖你想引进,一鸽主不卖,二价格太高。你就要选此鸽平辈,或是低辈分的鸽子。那就要上手仔细观察过获奖鸽。无论是平辈鸽或是低辈分的鸽子,即便是孙代鸽也没关系。要最接近获奖鸽的羽色、骨架、眼睛、习性。这样才能避免盲目的引进。 |
-- 作者:xiangshan -- 发布时间:2016-3-9 19:09:31 -- 慢慢玩、慢慢学、学无止境。 |
-- 作者:田地翱翔 -- 发布时间:2016-3-9 19:17:58 -- 一面旗帜~~~你首先要转恶为善,才能感悟真理,现在这么邪,是没办法理解的,再补充几句是说给有缘人的。真正看不起人,是对生命和宇宙迷惑的人,自然不可能做到真正内心平等,就像你,还用五星红旗做图像,能说说为啥要爱国?装腔作势的!真正的实践是:一切皆空,真心不空。随缘妙用也不执着有。 |
-- 作者:祥子鸽缘 -- 发布时间:2016-3-9 19:20:02 -- 盲目跟风谁也管不住,懂得少 |
-- 作者:喜欢狐狸 -- 发布时间:2016-3-9 19:29:00 -- 理论没用,必须实践 |
-- 作者:zjs116688 -- 发布时间:2016-3-9 20:06:32 -- 纸上谈兵。 |
-- 作者:天津依然 -- 发布时间:2016-3-9 21:57:48 -- 有理 |
-- 作者:澧州信鸽 -- 发布时间:2016-3-9 21:58:36 -- 真理,天上见。 |
-- 作者:1129795370 -- 发布时间:2016-3-9 22:02:21 -- 理论是实践的标尺,实践是检验理论的方法 |
-- 作者:王朝国际 -- 发布时间:2016-3-9 23:09:43 -- 学习 |
-- 作者:107725412 -- 发布时间:2016-3-10 10:34:19 -- 能飞才是硬道理 |
-- 作者:ly2960603 -- 发布时间:2016-3-10 19:07:11 -- 天上见 |
-- 作者:861221555 -- 发布时间:2016-3-10 21:54:44 -- 天上见 |
-- 作者:943399867 -- 发布时间:2016-3-11 10:34:25 -- 实践是检验真理的唯一标准。 |
-- 作者:cdh257 -- 发布时间:2016-3-16 10:01:11 -- 是凤凰还是鸡,当然天上见。血统再好,飞不出来也是没用的。 |
-- 作者:3746 -- 发布时间:2016-3-16 10:36:43 -- |
-- 作者:海峰赛鸽 -- 发布时间:2016-3-16 10:37:48 -- 说的是真理精辟 |
-- 作者:cssc -- 发布时间:2016-3-16 11:06:15 -- 鸽质不同,所以说赛鸽没有固定公式。 |
-- 作者:超波赛鸽 -- 发布时间:2016-3-16 11:11:16 -- 好贴,楼主的品味不是一般人能抵,令哈版刮目相看 |
-- 作者:大鹏同风起 -- 发布时间:2016-3-16 11:19:11 -- 说的有道理!实践是检验真理的唯一标准!与其道听途说,不如退而结网! |
-- 作者:lzxm -- 发布时间:2016-3-16 11:37:01 -- 行不信,天上见;说别的,是扯淡。 |
-- 作者:静羽斋人 -- 发布时间:2016-3-16 11:48:11 -- 这是对吹牛人最好的回击!信鸽发展为赛鸽,就是这个道理! |
-- 作者:若涵鸽舍 -- 发布时间:2016-3-16 11:48:38 -- 实践?这不一直在实践吗?(中间“文革”近似中断一段 |
-- 作者:wjm12345 -- 发布时间:2016-3-16 12:07:56 -- 信鸽,尤其是赛鸽其实是没有人能真的看得懂的,否则名家高手也没有必要养那么多的鸽子,每次都用大羽数参加比赛了。还是要飞出来才是真的好。 |
-- 作者:七色闪电 -- 发布时间:2016-3-16 12:18:43 -- 天上见说的是胸有成竹,还是没有把握。 |
-- 作者:七色闪电 -- 发布时间:2016-3-16 12:20:07 -- 饲养不同,品系不同,天气不同,距离不同,运气不同。没法比。 |
-- 作者:七色闪电 -- 发布时间:2016-3-16 12:21:21 -- 不喜欢和人家赌气,自己正常比赛就行了,玩玩而已。 |
-- 作者:清田铭鸽家 -- 发布时间:2016-3-16 12:37:42 -- 开心就好 |
-- 作者:4321 -- 发布时间:2016-3-16 12:42:29 -- 养鸽人,会说天上见的,100%。但能提出自己理论的,万中无一。 |
-- 作者:小猫熊 -- 发布时间:2016-3-16 12:46:37 -- 说得好,理论需要实践来检验,别人的理论要融为自己的东西,方能推陈出新。中国鸽界缺少的是创新的意识和和谐的舆论氛围。鸽友的价值趋向不同,文化素养参差,一句话,一个观点,网上骂成一片,形成一些负面影响。跟国外比较,发展缓慢。 |
-- 作者:翔霸苍穹 -- 发布时间:2016-3-16 12:47:47 -- 目标明确、拿分走人。 |
-- 作者:郭氏天马鸽舍 -- 发布时间:2016-3-16 13:03:47 -- 理论结合实际,是唯一的方法! |
-- 作者:脱群单飞 -- 发布时间:2016-3-16 13:21:06 -- 实践出真知 |
-- 作者:来宝鸽子 -- 发布时间:2016-3-16 13:32:22 -- 以下是引用chn998在2016-3-910:04:04的发言: 拿分走人 有总版主在你别想拿分走人 |
-- 作者:wqr1573 -- 发布时间:2016-3-16 13:39:51 -- |
-- 作者:zixu508 -- 发布时间:2016-3-16 13:58:46 -- 赛绩说话 |
-- 作者:gehunhun -- 发布时间:2016-3-16 14:04:14 -- 有道理。 |
-- 作者:kuaile001 -- 发布时间:2016-3-16 14:26:48 -- 好坏天上见 |
-- 作者:新景赛鸽 -- 发布时间:2016-3-16 14:43:19 -- “行不行,天上见!”……哈哈,那得损失多少鸽子?还是学点理论(经验),别瞎玩嘛! |
-- 作者:muyu -- 发布时间:2016-3-16 14:45:27 -- 作为鸽子尤其是种鸽用天上见吗?很认真地告诉你,从出壳那天起就不用上天,成熟后直接用作一线种鸽,而且是作出的“部分”小鸽子还得拿好分。这也只能说是养鸽人对鸽子的“一些”了解。也是长期养鸽知识的一点积淀。谁还真不敢说把鸽子玩明白了。大家玩鸽养鸽路上多与明白人和高手接触,多摸一下好鸽子,用心和手去揣摩。定成功! |
-- 作者:满达鸽舍 -- 发布时间:2016-3-16 14:50:43 -- 说的好,好不好天上见! |
-- 作者:开心U -- 发布时间:2016-3-16 14:55:14 -- 实验的结果,有时是假象,有时是巧合,有准备的反复实验才是真理。 |
-- 作者:宋氏兄弟鸽舍 -- 发布时间:2016-3-16 15:06:23 -- 鸽子这东西真的讲不准 |
-- 作者:130083 -- 发布时间:2016-3-16 15:06:34 -- 看别人的鸽看不准,看自己的也好不到哪去,鉴鸽的本事也不是人人都能学的会的,悟性不高的人记性不好的人永远也飞不好。 |
-- 作者:861221555 -- 发布时间:2016-3-16 15:43:35 -- 天上见 |
-- 作者:绕过南墙 -- 发布时间:2016-3-16 15:58:48 -- 比赛笼是最好的老师。 |
-- 作者:翔之城 -- 发布时间:2016-3-16 16:09:12 -- 天上见 |
-- 作者:老雄一号 -- 发布时间:2016-3-16 16:43:52 -- 不至于每只鸽子的好坏都要通过放飞来鉴定吧。其实极好和极坏的鸽子,通过经验的积累是能看出来的。 |
-- 作者:qq635977311 -- 发布时间:2016-3-16 16:58:11 -- 看了 |
-- 作者:j靳启军 -- 发布时间:2016-3-16 17:21:54 -- 就信成绩。 |
-- 作者:戴常福 -- 发布时间:2016-3-16 17:25:38 -- 以下是引用muyu在2016-3-1614:45:27的发言: 作为鸽子尤其是种鸽用天上见吗?很认真地告诉你,从出壳那天起就不用上天,成熟后直接用作一线种鸽,而且是作出的“部分”小鸽子还得拿好分。这也只能说是养鸽人对鸽子的“一些”了解。也是长期养鸽知识的一点积淀。谁还真不敢说把鸽子玩明白了。大家玩鸽养鸽路上多与明白人和高手接触,多摸一下好鸽子,用心和手去揣摩。定成功! 请问兄台,你棚里有没飞过直接做种的一线种鸽,还是看了其它关于直接留种的传说所下的结论? 我在帖子里已经说明:不要说身边的、国际的、某某某的,说自己的。 兄台不妨说一下自己的种鸽和子代的成绩,以证实自己的观点。 记得说一下您打比赛的名字,鸽子环子号,打的哪里的比赛,比赛的日期等等。 用心用手去揣摩固然好,但如果列不出实战成绩,何以服人?
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-- 作者:戴常福 -- 发布时间:2016-3-16 17:26:34 -- 以下是引用开心U在2016-3-1614:55:14的发言: 实验的结果,有时是假象,有时是巧合,有准备的反复实验才是真理。 反复实验才对
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-- 作者:muyu -- 发布时间:2016-3-16 17:38:31 -- 以下是引用戴常福在2016-3-1617:25:38的发言: 以下是引用muyu在2016-3-1614:45:27的发言: 作为鸽子尤其是种鸽用天上见吗?很认真地告诉你,从出壳那天起就不用上天,成熟后直接用作一线种鸽,而且是作出的“部分”小鸽子还得拿好分。这也只能说是养鸽人对鸽子的“一些”了解。也是长期养鸽知识的一点积淀。谁还真不敢说把鸽子玩明白了。大家玩鸽养鸽路上多与明白人和高手接触,多摸一下好鸽子,用心和手去揣摩。定成功! 请问兄台,你棚里有没飞过直接做种的一线种鸽,还是看了其它关于直接留种的传说所下的结论? 我在帖子里已经说明:不要说身边的、国际的、某某某的,说自己的。 兄台不妨说一下自己的种鸽和子代的成绩,以证实自己的观点。 记得说一下您打比赛的名字,鸽子环子号,打的哪里的比赛,比赛的日期等等。 用心用手去揣摩固然好,但如果列不出实战成绩,何以服人? 免得广告嫌疑。我说的就是自己家鸽子。你大兴的、我丰台的,有机会可沟通。
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-- 作者:目中无人 -- 发布时间:2016-3-16 17:52:49 -- 上天不上榜满棚鸽子全白养 在此会吹不如他人拿奖杯。 |
-- 作者:俯瞰大地 -- 发布时间:2016-3-16 18:07:46 -- 不管是能看懂自己的鸽子,还是说能看懂别人的鸽子,统统都是实践的结果。也有玩的确实不错的人看过我的鸽子,也帮我对过鸽子,结果可想而知。鸽子很奇妙,你对这只可能是一种结果,换一个对子可能就大相径庭了。所以说:玩到老学到老一点不错。 |
-- 作者:黔山爱羽 -- 发布时间:2016-3-16 18:14:47 -- 当然要天上见!天上不见什么理论都是狗屁!说错了、连狗屁都不是......! |
-- 作者:xiangshan -- 发布时间:2016-3-16 18:24:14 -- 还是好好实践自己的吧 |
-- 作者:来宝鸽子 -- 发布时间:2016-3-16 18:26:56 -- 我最好的种鸽雄,一出门就丢,当我通过它的后代发现它是最好的种鸽时后悔莫及,十几年来我一直后悔。一想起来痛彻心扉。 |
-- 作者:mbc -- 发布时间:2016-3-16 18:59:29 -- 行不行天上见! |
-- 作者:mbc -- 发布时间:2016-3-16 19:07:15 -- 隔代传的鸽子多了去了!辈辈传也有,主要是一把钥匙开一把锁,并非每羽鸽子都适应。还有就是是否合配。 |
-- 作者:王昌果 -- 发布时间:2016-3-16 19:19:27 -- 确实天上见! |
-- 作者:源林鸽舍 -- 发布时间:2016-3-16 19:29:22 -- 天上见 |
-- 作者:北方人 -- 发布时间:2016-3-16 19:39:22 -- 看来以后不用鉴定鸽子的好坏了,买一些在天上见到的鸽子拿回家,然后配对出小鸽,然后天上见。 |
-- 作者:北方人 -- 发布时间:2016-3-16 19:40:43 -- 管他羽色骨架眼和血统是啥,是鸽子就拿来出小鸽,然后天上见就行了。 |
-- 作者:北方人 -- 发布时间:2016-3-16 19:41:28 -- 这样还省不少脑细胞呢。 |
-- 作者:我為鸽狂 -- 发布时间:2016-3-16 19:43:37 -- 天上见,说得好 |
-- 作者:lijina -- 发布时间:2016-3-16 19:53:57 -- 说得在理。 |
-- 作者:北方人 -- 发布时间:2016-3-16 19:55:56 -- 其实说天上见的人连鉴鸽的勇气都没有了。 |
-- 作者:北方人 -- 发布时间:2016-3-16 19:57:46 -- 那些天上见到的第一名互配,然后出小鸽送奖金最大的公棚,然后您就等着数钱偷着乐吧。 |
-- 作者:hello -- 发布时间:2016-3-16 20:26:48 -- 以下是引用574959674在2016-3-99:47:45的发言: 哈哈!天上见 2000公里超远程就是天上见,个位数的归巢率能阻止什么吗?年年继续天上见,某年剃光头,天上不见,来一句“天公不作美”,明年继续天上见…… |
-- 作者:hello -- 发布时间:2016-3-16 20:27:28 -- 天上肯定不见的,还是送去天上见了。 |
-- 作者:hello -- 发布时间:2016-3-16 20:30:11 -- 台湾海翔是不是实践?在有生之年,他们能实践出什么与根本不用实践不同的结果吗? [此贴子已经被作者于2016-3-16 20:30:53编辑过]
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-- 作者:你在我前面 -- 发布时间:2016-3-16 20:30:52 -- 天上见,说得好 |
-- 作者:hello -- 发布时间:2016-3-16 20:31:57 -- 以下是引用hello在2016-3-1620:30:11的发言: 台湾海翔是不是实践?在有生之年,他们能实践出什么与根本不用实践不同的结果吗? 那也是天上见啊……!【小声——】:天上基本不见。 |
-- 作者:祖云达斯 -- 发布时间:2016-3-16 20:41:02 -- 谦虚客套的话就只能够说天上见,公棚里面任何一只插组压大钱的,9成的鸽主都知道自己鸽子归返的概率,赛鸽最大的乐趣就是用未知买已知,等天上已经见到了,没有压指定,心都凉了。 |
-- 作者:581107000000 -- 发布时间:2016-3-16 20:42:32 -- 楼主是一个靠运气的主,现实是鉴鸽是要一定水平的,至于飞的如何,那是很多因素决定的。 |
-- 作者:003458 -- 发布时间:2016-3-16 21:55:58 -- 天上见。 |
-- 作者:雨水亲亲 -- 发布时间:2016-3-16 21:59:24 -- 赢钱是硬道理! |
-- 作者:新景赛鸽 -- 发布时间:2016-3-16 22:10:59 -- 以下是引用祖云达斯在2016-3-1620:41:02的发言: 谦虚客套的话就只能够说天上见,公棚里面任何一只插组压大钱的,9成的鸽主都知道自己鸽子归返的概率,赛鸽最大的乐趣就是用未知买已知,等天上已经见到了,没有压指定,心都凉了。说得精采!!! |
-- 作者:zhaiweiqiang -- 发布时间:2016-3-16 22:16:37 -- 对 |
-- 作者:新景赛鸽 -- 发布时间:2016-3-16 22:19:16 -- 刚开始养鸽俺也“天上见!”,上阵父子兵、打虎亲兄弟,顷巢出动,连师父支援的种鸽(已开家)也不留………那是年青时的事儿。 |
-- 作者:他乡过客 -- 发布时间:2016-3-16 22:36:25 -- |
-- 作者:喜欢红鸽 -- 发布时间:2016-3-16 22:46:37 -- .... |
-- 作者:浩塬鸽业 -- 发布时间:2016-3-16 22:56:27 -- 说的好 |
-- 作者:张绍银 -- 发布时间:2016-3-16 23:05:12 -- 说的是 |
-- 作者:清风园 -- 发布时间:2016-3-16 23:40:47 -- 现在天上见也不准了!!!意外因素太多你敢确定???这不是唯一!!! |
-- 作者:mbc -- 发布时间:2016-3-17 5:40:00 -- |
-- 作者:a999a -- 发布时间:2016-3-17 7:28:41 -- 天上见 |
-- 作者:金氏鸽 -- 发布时间:2016-3-17 7:58:58 -- 说得好 |
-- 作者:tiaowa -- 发布时间:2016-3-17 8:16:08 -- 以下是引用muyu在2016-3-1614:45:27的发言: 作为鸽子尤其是种鸽用天上见吗?很认真地告诉你,从出壳那天起就不用上天,成熟后直接用作一线种鸽,而且是作出的“部分”小鸽子还得拿好分。这也只能说是养鸽人对鸽子的“一些”了解。也是长期养鸽知识的一点积淀。谁还真不敢说把鸽子玩明白了。大家玩鸽养鸽路上多与明白人和高手接触,多摸一下好鸽子,用心和手去揣摩。定成功!个人非常赞同,并且也实践了几年,确实如此,不过我觉得任何理论贵在坚持,比如詹森兄弟,专注于短距离,我个人认为是走了个窄路子,很不容易成功,但坚持了一辈子,不成功都难,换句话说他们的成功是偶然的,近亲+短距离, |
-- 作者:zrx123 -- 发布时间:2016-3-17 9:08:24 -- 自己的鸽子自己了解 |
-- 作者:05511 -- 发布时间:2016-3-17 9:42:01 -- |
-- 作者:yt666 -- 发布时间:2016-3-17 10:55:45 -- 说得好天上辨真假 |
-- 作者:蚂蚁牙黑 -- 发布时间:2016-3-17 12:41:42 -- 这种歪理邪说捧臭脚的人还真多哈。 |
-- 作者:duty -- 发布时间:2016-3-24 14:19:49 -- 有道理 |
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