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---- 值得思考的现象 (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=36&id=107922)
-- 发布时间：2008-1-30 20:41:50
-- 值得思考的现象
中国超远程比赛的举办者和参与者，都认为鸽子的归巢能力是人为干预进化的结果。比如超远程，年年参加超远程，大浪掏沙般过滤筛选，这样一代一代的优选淘汰，鸽子会越飞越远，归巢率越来越高。。。
然而现实中，一方面超远程归巢鸽的后代并没有体现出一代更比一代强的优势，另一方面很多超远程优胜鸽的家底，不是天落就是洋鸽，几无超远程背景。。。
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断了线的珠子：http://bbs.chinaxinge.com/dispbbs.asp?BoardID=36&ID=91530
野种的力量：http://bbs.chinaxinge.com/dispbbs.asp?BoardID=36&ID=91448
放言哈密：http://bbs.chinaxinge.com/dispbbs.asp?BoardID=36&ID=90987
-- 发布时间：2008-1-30 20:44:22
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真正的台鸽就应该能飞远路~~因为海翔的距离能顶陆地上的两倍
-- 发布时间：2008-1-30 20:46:20
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海翔是300公里，现在3000公里了，到10倍了呵呵。
-- 发布时间：2008-1-30 20:57:24
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很多东西没法说
要说玩鸽子，我感觉中国早
只是没有提高和保留
也受社会因素影响
很多东西都是中国没珍惜
到国外却发扬光大
反过头来在引进
哎！！！！！
-- 发布时间：2008-1-30 20:57:57
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-- 发布时间：2008-1-30 20:58:18
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-- 发布时间：2008-1-30 21:13:01
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超远程 我感觉很大一部分是靠运气回归,有几只经的起复放的
-- 发布时间：2008-1-30 21:20:29
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程 我感觉很大一部分是靠运气回归,有几只经的起复放的
-- 发布时间：2008-1-30 21:26:18
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在探索中思考.......
-- 发布时间：2008-1-30 21:32:23
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超远程难度极大。不是一般喂鸽人能达到的。
-- 发布时间：2008-1-30 21:33:37
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金华金彪两兄弟玩远程鸽有年头了, 九十年代这哥们用吴松尖嘴跟我换过正大詹森/
有一年他们还飞哈密父子双归,好象儿子是10名,父50多名
-- 发布时间：2008-1-30 21:34:27
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不管咋样回来就好.
-- 发布时间：2008-1-30 21:35:17
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谁能搞的清楚?!!!!
-- 发布时间：2008-1-30 21:36:25
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台鸽都是名门望族
我有一只子代孙代300，500，700都有名次
-- 发布时间：2008-1-30 21:36:39
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我感觉很大一部分是靠运气回归,有几只经的起复放的
-- 发布时间：2008-1-30 21:37:07
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回来就是好。
-- 发布时间：2008-1-30 21:38:20
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-- 发布时间：2008-1-30 21:52:20
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探索中思考
-- 发布时间：2008-1-30 22:18:38
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极品
-- 发布时间：2008-1-30 22:20:42
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你们慢慢思考
我养不死鸽子就成
-- 发布时间：2008-1-30 22:33:19
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探索中
-- 发布时间：2008-1-30 22:34:48
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不管咋样回来就好.这句话是硬道理.
一个字"归"
-- 发布时间：2008-1-30 22:35:35
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我感觉从船上下来的台鸽还是９几年的好用
-- 发布时间：2008-1-30 22:36:43
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鸽子归巢能力是天生的,飞的快和飞的慢,飞的远和飞的近,都是遗传的结果,这已是定论了.现代赛鸽的这种能力与人为干预有无关系呢?
-- 发布时间：2008-1-30 22:46:00
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思考啊 不玩超远程
-- 发布时间：2008-1-30 23:02:35
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超远程难度太大
-- 发布时间：2008-1-30 23:05:31
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可以肯定的说是我们前辈的指导思想错误。
超远不是人为选育的结果，是鸽子自身就有的本事。看看4321的相关帖子会有更深的认识。回来的鸟是那些的性子更慢一些的，不在路途中被猎获运气好一些的，慢慢悠悠就回家过年了，哈哈。
超远不是中国的国粹，也不是咱老前辈的独创，最早在欧洲鸽子超远过，老美、小澳也超远，而且比咱还超得远。提国粹，人家捂着嘴笑呐，嘿嘿。
对赛鸽而言，速度才是人为选育的结果（羽色只是附加产品而已）。
-- 发布时间：2008-1-30 23:20:37
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-- 发布时间：2008-1-30 23:51:21
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鸽子的本能
-- 发布时间：2008-1-31 0:15:22
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不能归巢怎么谈速度?
-- 发布时间：2008-1-31 0:32:27
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-- 发布时间：2008-1-31 1:20:16
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能回来就好
-- 发布时间：2008-1-31 2:00:06
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| 值得思考的现象 中国超远程比赛的举办者和参与者，都认为鸽子的归巢能力是人为干预进化的结果。比如超远程，年年参加超远程，大浪掏沙般过滤筛选，这样一代一代的优选淘汰，鸽子会越飞越远，归巢率越来越高。。。 然而现实中，一方面超远程归巢鸽的后代并没有体现出一代更比一代强的优势，另一方面很多超远程优胜鸽的家底，不是天落就是洋鸽，几无超远程背景。。。
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此主题相关图片如下：
我对05-054994冠军父母是05及03年两只台鸽有疑问：
我们青岛以前有相当一部分鸽友玩天落鸟，但台鸽当年用直接出很好赛绩的比例很小，通常要倒一遍毛效果才好。
原因可能是台鸽比赛时用药所致。
请鸽友做统计：用过多少台湾天落鸟？其中有多少（特别是近几年）是当年用直接出很好赛绩的？
-- 发布时间：2008-1-31 8:27:10
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学习
-- 发布时间：2008-1-31 8:45:54
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上世纪80年代的后期到90年代的中期是中国超远程的辉煌时期。
记得我的一个同事在96年的时候放张郾放2个回来2个得了上海市108名和208名。208名才8个月大的母鸽。血统是吴淞李鸟。
我影象最深的是他说了一句“我毕业”了。
现在放超远程的鸽子有不少一部分是鸽主不喜欢的鸽子。每赛都归但不抢奖它们有着丰富的比赛经验。“再这样就把它放2000公里去”鸽主往往对待这些鸽子。而这些鸽子中不乏“天落”和“外血”的子代。
-- 发布时间：2008-1-31 10:17:49
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经验学习
-- 发布时间：2008-1-31 10:20:30
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我感觉从船上下来的台鸽还是９几年的好用
若论概率，当然是90年代的好用了。
其一，90年代的台湾天落鸟，往往是真正的天落之鸟，反观现在的台湾天落鸟，很多就是在某个小村子里面作出的，人家作出者台湾足环、滚章之类一应俱全，跟真的一样。
其二，90年代，在中小城市，直接从欧洲引进名家名鸽的并不多，手里有个把台湾天落鸟的，那简直就是棚顶，一个劲儿的在他们身上发力，就算是石头，也该有热乎温儿了，更别说那些台湾天落鸟往往就是欧洲名家名鸽的子孙了。反观现在，手里攥着一打两打欧洲名家直接作出的带有漂亮血统书的鸽友不在少数，那些台湾天落鸟也失去了往日的风光，从祖宗变孙子了，一年下来也不一定能不能让他出两只子代呢，要想飞出来更难。
你说90年代的台湾天落鸟能不好用吗？
-- 发布时间：2008-1-31 10:26:10
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很多东西没法说
要说玩鸽子，我感觉中国早
只是没有提高和保留
也受社会因素影响
很多东西都是中国没珍惜
到国外却发扬光大
反过头来在引进
哎！！！！！
我们国人有一个通病，都以为外国的月亮比中国圆，致使赛鸽老是停滞不前，该醒醒了。。。。
-- 发布时间：2008-1-31 10:27:00
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我感觉很大一部分是靠运气回归,有几只经的起复放的
运气不能决定鸽子归巢，但可以决定鸽子归不了巢，尤其是隔日赛，运气成分更甚些。
-- 发布时间：2008-1-31 10:27:57
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若论概率，当然是90年代的好用了。
其一，90年代的台湾天落鸟，往往是真正的天落之鸟，反观现在的台湾天落鸟，很多就是在某个小村子里面作出的，人家作出者台湾足环、滚章之类一应俱全，跟真的一样。
其二，90年代，在中小城市，直接从欧洲引进名家名鸽的并不多，手里有个把台湾天落鸟的，那简直就是棚顶，一个劲儿的在他们身上发力，就算是石头，也该有热乎温儿了，更别说那些台湾天落鸟往往就是欧洲名家名鸽的子孙了。反观现在，手里攥着一打两打欧洲名家直接作出的带有漂亮血统书的鸽友不在少数，那些台湾天落鸟也失去了往日的风光，从祖宗变孙子了，一年下来也不一定能不能让他出两只子代呢，要想飞出来更难。
你说90年代的台湾天落鸟能不好用吗？
学习
狂顶
-- 发布时间：2008-1-31 10:28:37
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可以肯定的说是我们前辈的指导思想错误。
超远不是人为选育的结果，是鸽子自身就有的本事。看看4321的相关帖子会有更深的认识。回来的鸟是那些的性子更慢一些的，不在路途中被猎获运气好一些的，慢慢悠悠就回家过年了，哈哈。
超远不是中国的国粹，也不是咱老前辈的独创，最早在欧洲鸽子超远过，老美、小澳也超远，而且比咱还超得远。提国粹，人家捂着嘴笑呐，嘿嘿。
对赛鸽而言，速度才是人为选育的结果（羽色只是附加产品而已）。
-- 发布时间：2008-1-31 11:53:02
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好帖
-- 发布时间：2008-1-31 20:30:07
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超远程就是赌博,鸽主没有把握自己的鸽子能不能回来,多是碰大运,也是淘汰鸽子的好办法,舍不得杀,那就放超远程吧,我觉的1500 以上的比赛根本就没任何意义!
如果是巴塞罗那长距离冠军的子代,在中国有谁会让它们去参加超远程呢,也没有人敢!!
个人感觉超远程,就是江苏和上海鸽会拿出来炫耀自己与众不同的,
-- 发布时间：2008-1-31 21:13:30
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-- 发布时间：2008-1-31 21:30:45
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有的鸽子不放，你是不知道它能飞多远的。
-- 发布时间：2008-1-31 22:36:13
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有中国特色的比赛，没参与过，不便评论
-- 发布时间：2008-2-1 12:12:46
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黑色的鸽子有一部分是源自老血统:"祖力安",本身就属于长距离血系.
多年前很多人都认为鸽子往远放是理所当然的(包括我本人),感觉是1+1=2的事情.但是今天已经有很多人不这样认为了,已经认识到这个"远"字度的问题.象前面有帖子说的国外也搞过超远程,其中也有名血,比如翠腾,但是今天从能得到的资料上看,在国外已经看不到这样的鸽子的宣传了.其实放远程或超远程没有什么问题,问题是远的程度,在什么样的距离可以考量鸽子的归巢能力以及速度等各方面素质才是重要的,一味的追求一个远字,现在看来一方面是一些人的思维惯性所至,再有好象是国人由来以久的形式主义的体现,现在应该思考一下合理的问题了.我相信鸽子完全可以从更远的距离归巢,但是要看意义何在.
-- 发布时间：2008-2-2 12:11:32
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呵呵 现在还有人在争这个问题呀！ 不论是200或是2000公里，只是一个赛鸽项目，就象奥运会有马拉松项目一样。你要是反对放2000公里的赛距可以不放，但是你不能反对别人放呀，你可以放200~1000公里之间的很多不同赛距的项目。
-- 发布时间：2008-2-2 14:07:05
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可以肯定的说是我们前辈的指导思想错误。
超远不是人为选育的结果，是鸽子自身就有的本事。看看4321的相关帖子会有更深的认识。回来的鸟是那些的性子更慢一些的，不在路途中被猎获运气好一些的，慢慢悠悠就回家过年了，哈哈。
超远不是中国的国粹，也不是咱老前辈的独创，最早在欧洲鸽子超远过，老美、小澳也超远，而且比咱还超得远。提国粹，人家捂着嘴笑呐，嘿嘿。
对赛鸽而言，速度才是人为选育的结果（羽色只是附加产品而已）。
-- 发布时间：2008-2-2 14:10:06
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我喜欢中距离比赛,短距离运气率大,长距离太浪费时问.
-- 发布时间：2008-2-2 14:15:44
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值得思考什么啊？
-- 发布时间：2008-2-2 14:41:44
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中国鸽由于没有中国鸽友自己的努力,输给了吃人吃鸽的赛制!这么庞大的养鸽对伍,这么辽阔的国家,什么赛事赛不出中国???
-- 发布时间：2008-2-2 14:55:50
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能回来就好.
-- 发布时间：2008-2-2 15:24:31
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中国成为世界赛鸽大国以成定局！
但我相信发展到最后 中国的特色不是超远．放个１０００公里到头了！
中国势必影响世界鸽界走势．
-- 发布时间：2008-2-2 15:28:24
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-- 发布时间：2008-2-2 15:33:38
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要达到一石激起千层浪的效果，就应该选对论点！可是，你的论点和引言好象没有多大的联系和吸引力！结果我不知道该说什么！是说你提出的论点--超远程呢？还是说台湾的鸽子好与坏呢？还是说不论什么鸽子都能飞超远程呢？还是接着把你没有说完的话说完呢？还是........................
-- 发布时间：2008-2-2 15:45:07
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我喜欢具有挑战性的超远程比赛！
-- 发布时间：2008-2-2 15:49:18
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金华金彪两兄弟玩远程鸽有年头了, 九十年代这哥们用吴松尖嘴跟我换过正大詹森/
有一年他们还飞哈密父子双归,好象儿子是10名,父50多名
您的正大詹森也许正在他棚中流淌着一滴滴血,而那吴淞尖嘴还在您舍中见功立业吗?适时务者为君也!你们两舍都是聪明之人啊!高人!
-- 发布时间：2008-2-2 17:33:48
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父辈喂鸽几十年到最终还是那些老品系（吴淞，李种）等，没有想到去更新观念！总是觉得老的事物都是值得去保留的，其实既然喜欢这个和平天使，就应该去多研究，多观察，去学着更新它．到不是要去做什么鸽痴，至少要喜欢一样就要懂一样！
-- 发布时间：2008-2-2 18:15:58
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鄯善冠军放了3300公里,这样的鸽子在南方放500公里要收它的命.
-- 发布时间：2008-2-2 18:26:32
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那简直就是棚顶
似乎用棚鼎比较准确。
-- 发布时间：2008-2-2 19:13:57
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现在的通讯太发达、造成可信度下降，耗时长、劳民伤财。应考虑缩短距离......考虑应在1500公里内为好。【个人意见仅供参考】
-- 发布时间：2008-2-2 19:28:00
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超远程的鸽子需要的是强烈的归巢欲望,超强的忍耐力,灵敏的反应能力及聪明的头脑,缺一不可,完全具备这些特点的鸽子还是少数的!
-- 发布时间：2008-2-2 19:34:05
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通讯太发达、可信度下降的弊端在当今科技发达的今天是完全可以避免的,(比如高科技封环).以前上海不是还用过钞票上用的只有在紫光灯下才能看到的荧光暗章的吗?
-- 发布时间：2008-2-2 20:12:26
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鄯善冠军放了3300公里,这样的鸽子在南方放500公里要收它的命.
有道理。
-- 发布时间：2008-2-2 21:05:37
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高度恋巢性+快速恢复力+智力(可以生存)=超远程归巢
-- 发布时间：2008-2-2 21:08:31
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鄯善冠军放了3300公里,这样的鸽子在南方放500公里要收它的命.
在南方你想停顿休息,早进各类天敌的肚子了.
-- 发布时间：2008-2-2 21:51:44
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上海、江苏、浙江、四川搞超长距离竞赛是他们的保留项目。我认为超远程竞赛要把握在2000空距以下，在归巢率稳定在30％左右后，再向前超越为宜。
参赛各取所好，短距离、中距离、长距离、超长距离的竞赛由鸽主选择。我认为：我国目前应把700、1000空距的竞赛项目作为重点。
上述发言是个人看法，不当之处请批评指正。
-- 发布时间：2008-2-2 23:25:28
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-- 发布时间：2008-2-2 23:31:00
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归巢就好
-- 发布时间：2008-2-3 7:51:28
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回来就好！
-- 发布时间：2008-2-3 9:21:06
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没；思考
-- 发布时间：2008-2-3 11:28:38
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-- 发布时间：2008-2-3 12:32:18
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超远程鸽，我认为骨骼肌肉，内脏，很重要，坚强的信心不是自己家坚决不进，聪明；‘躲避天敌。自信’，健康。不太细说了，不是500公里鸽子的要求，所以各有千秋吧
-- 发布时间：2008-2-3 13:25:22
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台湾鸽子耐力性非常的强!
-- 发布时间：2008-2-3 15:32:32
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谁能搞的清楚?
-- 发布时间：2008-2-3 17:14:11
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超远程犹如铁人三项,需品系、体格、耐力、精神素质.说回来,超远程必须500km有速度、否则无法飞越无水源的戈壁区,总结多年超远程放飞经历,超远程饲养培育的学问大于短程鸽,这就是大多数鸽友认为玩超远程大有"劳民伤财"的味道,当你培育一路超远程鸽,看到百里挑一的鸽子回归(指较低的归巢率)那种心情你无法理解,我500km夺冠最多高兴二天,而2000km夺冠可以兴奋一个月.
-- 发布时间：2008-2-3 20:03:57
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若论概率，当然是90年代的好用了。
其一，90年代的台湾天落鸟，往往是真正的天落之鸟，反观现在的台湾天落鸟，很多就是在某个小村子里面作出的，人家作出者台湾足环、滚章之类一应俱全，跟真的一样。
其二，90年代，在中小城市，直接从欧洲引进名家名鸽的并不多，手里有个把台湾天落鸟的，那简直就是棚顶，一个劲儿的在他们身上发力，就算是石头，也该有热乎温儿了，更别说那些台湾天落鸟往往就是欧洲名家名鸽的子孙了。反观现在，手里攥着一打两打欧洲名家直接作出的带有漂亮血统书的鸽友不在少数，那些台湾天落鸟也失去了往日的风光，从祖宗变孙子了，一年下来也不一定能不能让他出两只子代呢，要想飞出来更难。
你说90年代的台湾天落鸟能不好用吗？
-- 发布时间：2008-2-4 0:23:06
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白兰鸽说的有道理
-- 发布时间：2008-2-4 3:10:53
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| 超远程难度极大 |
-- 发布时间：2008-2-4 9:38:13
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鸽子这玩意没人搞懂，有许多所谓名家靠自己“经验”发表文章，误导鸽人着实可悲！
-- 发布时间：2008-2-4 9:49:35
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呵呵 现在还有人在争这个问题呀！ 不论是200或是2000公里，只是一个赛鸽项目，就象奥运会有马拉松项目一样。你要是反对放2000公里的赛距可以不放，但是你不能反对别人放呀，你可以放200~1000公里之间的很多不同赛距的项目。
超远程犹如铁人三项,需品系、体格、耐力、精神素质.说回来,超远程必须500km有速度、否则无法飞越无水源的戈壁区,总结多年超远程放飞经历,超远程饲养培育的学问大于短程鸽,这就是大多数鸽友认为玩超远程大有"劳民伤财"的味道,当你培育一路超远程鸽,看到百里挑一的鸽子回归(指较低的归巢率)那种心情你无法理解,我500km夺冠最多高兴二天,而2000km夺冠可以兴奋一个月.
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
说的不错。支持！
-- 发布时间：2008-2-4 9:54:01
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不管怎么说自己的鸽棚要出过1500公里空距放飞归来的信鸽,就算养信鸽及格!我到人家鸽棚去看信鸽首先就要问这个鸽棚里出过放飞多远距离的信鸽!
-- 发布时间：2008-2-4 10:32:18
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考验的是鸽子以及人的毅力
-- 发布时间：2008-2-4 11:11:55
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超远程鸽，我认为骨骼肌肉，内脏，很重要，坚强的信心不是自己家坚决不进，聪明；‘躲避天敌。自信’，健康。不太细说了，不是500公里鸽子的要求，所以各有千秋吧
-- 发布时间：2008-2-4 11:27:48
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\'人的揣测使超远程鸽意志力、毅力什么的都出来了，其实鸽子就是鸽子，有些疏勒河、哈密鸽子，飞了2000多公里，在离家几公里的地方钻别人棚了，功亏一篑，做何解释呢？\'
你可能是个新手，这只能说明鸽子的状态，健康，天气，不适和他竞翔，这就是主人的调整了
-- 发布时间：2008-2-4 11:29:09
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你也能当版主呀
-- 发布时间：2008-2-4 11:31:00
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你知道超远程需要什么体型吗？
-- 发布时间：2008-2-5 23:53:37
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回来就好
