关注上海放哈密的帖子越来越多，站在地图前，我茫然望着嘉峪关外的巴丹吉林沙漠和巍峨的阿尔金山和祁连山。

   6月14日，我刚刚完成穿越塔克拉马干大沙漠的科学考察，深深地感觉我们的爱鸽要穿越沙漠的艰辛，热浪烤人，没有水源，天上看不到飞鸟，连老鹰都不去。穿越沙漠，好车好路要走两天，何况鸽。

    当你在庆祝第一羽战将返回的时候，想想那折戟沉沙，屈死的同伴，意义有何？

不经历风雨怎么见彩虹！

鸽子能躲的过环境,躲不过人.如果沿途养鸽子的人能网开一面的话,我想归巢的鸽子会更多.

历尽艰辛才能赢得荣誉！

祝福它们吧

      最先中弹牺牲的，一定是最勇敢的战士；最先中网的，一定是飞的最快的；最先归巢的一定是最好的鸽吗？

   战士去牺牲，指挥员却好好活着；鸽子去赴死，养鸽人却捞得利益与虚名。

  生命！

自古以来都是一将功成万骨枯.

一将功成万骨枯

勇敢挑战

     吃鸡、鸭、鱼、猪、羊、狗，杀了吃，残不残忍？就是吃素。还要砍白菜，扒萝卜，如此等等！

两种不同观念直接碰撞了，好事！进步！

  为什么现代赛鸽运动的起源地欧洲一直到现在还没有所谓的“超远程”赛事？难道是因为他们国土面积狭小的原因？既然比荷的鸽子可以拿到国境之外的西班牙巴塞罗那司放，那为什么不能拿到更远点的意大利南部的西西里岛或者是更远的巴尔干半岛南部的希腊司放呢？

  主要原因就是欧洲人历史传统上的对人权的尊重而衍生出来的对小动物的爱护，这之中就包括鸽子！所以如果知道了这一点，你们也就不难理解为何荷兰鸽协现在禁止年龄在一岁以下的鸽子参加超过500公里的比赛了！

  而中国的历史，因为远离欧洲文明，而自成一系，从商纣王时的炮烙之刑，到近代的满清十大酷刑，还有最有名的凌迟，当年明末的抗清将领袁崇焕就是蒙受了不白之冤而被施以此刑，袁督师被刮了3000多刀才咽气，而那些他身上的肉都被当时京城的不明就里的老百姓分而食之，脑袋被挂在城门上示众！

  所以中国人的残忍名声一直以来是“声名远播”，中国人认第二的话，没人敢认第一！冷战期间，苏联的克格勃和美国的中情局为了更好的从人犯的口中套出情报还专门研究了中国古代的那些令人不寒而栗的刑罚，有的还加以实践应用！

  所以，当我有时候想到教科书上写的中华民族是世界上最勤劳、聪明、善良和勇敢的民族的时候，就觉的好笑，中国人的勤劳和聪明那是举世公认的，善良嘛.............呵呵，看看现在文明世界里发生“碎尸案”最多的国家是哪个时，你就知道答案了！至于勇敢嘛，那就更是谈不上了，“中庸无为”之道在当今社会大行其道，全国号称13亿的人口真正有几个人敢讲真话的？！而且讲真话的人在当今社会往往都没什么好下场！

  所以当把民族特性和现今的超远程比赛结合起来的时候，其实很多事情就很好解释了！

  鸽飞一滴血，强调的是鸽子血统的重要性！同样的，现今很多和鸽子搭边或者不搭边的现象只要一联想到国人的种族特性，不敢说一切，至少多半的问题和疑问都能迎刃而解！

好！司马这帖子该加精！

第一天该飞一千公里,不然渴死

上海人有严重虐待动物的嫌疑

你们告他去

阿莲说的对,支持!!!!

9494

古代歐洲的刑法處置~~

一、动物行刑

　　这是罗马的暴君Nero Claudius Caesar时代的一种残酷的刑罚。这些女人都是给斗兽场的狮子、豹子等野兽作为食物的。




二、割喉刑

　　割喉始终是古罗马所特有的刑罚，因此有"罗马刑"之称。它的要旨就是割断喉咙。与砍头刑不同的是：在此刑中，头和躯干并不分离，但这两种刑的行刑原则是一样的，因为犯人主要是由于窒息、失血过多以至脑部失血而死，其直接原因在于颈动脉和主动脉被切断。割喉刑用的是匕首。但罗马的刑罚中却从未将“割喉刑”列为主要的死刑手段。


3.饿刑

　　如果单纯让犯人饥渴致死，便体现不出施刑者的创意与匠心了。在中世纪的欧洲，最常使用的是"饥饿面具"，当面具扣到人脸上后，犯人的口腔里会被塞进一条铁舌头，用于强迫他进行呼吸，如此，即便满地食物，犯人也无法进食，直至饿死。图片说明：立枷，犯人多有被活活饿死的。



4.木桩刑

　　对于此刑，19世纪的《大百科全书》下了这样的定义："将人类的残忍性发挥到极致的创造之一"。行刑方法在于将木桩插入犯人身体，最常见的是插入肛门，任其死去。1958年，伊拉克国王的舅舅因同性恋被处木桩



5.锯刑

　　这是一种特别的分解具是锯。据说东方人喜好横锯，而西方人酷爱直锯。在基督教传入日本后，日本人也热衷于直锯，他们惯常是从头顶开锯，而西方施刑者则倒行逆施，从两腿之间腹股沟的位置开锯，这样做的后果最可怕，因为在切到肚脐的位置前，犯人的意识都非常清醒。为了延长受难过程，往往会让犯人保持头冲下的姿式，这样脑部可以得到充分的氧气，可以避免血流失过快而死。锯刑史上最后的"杰作"是由某些患有狂躁症的盖世太保来完成的。他们有各种型号的钢锯，在他们手里，人变成一棵可以恣意妄为的树，想锯那个部位都成。图片说明：16世纪德国多见的一种酷刑——锯刑，在到达要害之前受刑者绝对意识清醒。



6.磔刑

　　就是中国的“五马分尸”，该刑的特殊之处在于犯人的四肢要同时遭受"力的作用"……

喜欢楼上的帖主

呵呵

你是总版主  我是老会员   加精的理由可以解释一下吗  谢谢

超远程的，短程的鸽子

大部分都死在鸽们手里

说别人手上沾血的人

嘴边的血要先擦干净

超远程的，短程的鸽子,大部分都死在鸽们手里,

这个世界哪天哪里哪时哪刻不都进行着你所谓的残忍？

你不吃荤腥么？

你在比赛时从不掉鸽子么？

你的鸽子全部都是养老送终的么？

你从来不淘汰幼鸽么？

如果你说是的，那我们会尊敬你的“妇人之仁”。

如果你说不是，那我们会鄙视你是“无聊之人”!

支持

双手双脚赞成楼主!反对超远程反对赛鸽运动!

以前喜欢超远程,现在觉得超远程太残忍,但是仍喜欢超远程鸽,觉得家里养几只没事拿出来把玩把玩那感觉也挺好.

觉得超远程残忍,但是归巢率极高的短程有何尝不残忍?绝大多数的鸽子回来就是为了挨那么一刀!所以,整个赛鸽运动都是残忍的!

这个世界适者生存.短距离没拿到名次的下场也就是被淘汰

上海１３日开笼后，沿途一直是雨，江苏１９日开笼，全国大范围有降水．为超远程鸽叹息．

少谈政治!

顺便说一声,一般认为,人类最残忍的行为是种族灭绝行为.现代如希特勒,当代如前南地区.这些事件好像都发生在欧洲.我只能认为,有些欧洲人在发明残忍方面走在世界前列.

其实,欧洲好人多,中国也是.人和人不同.一切民族都是如此.养鸽子的人也分3\\6\\9等.

明明是灰鸽子,却希望自己是白鸽子,恐怕是有病了,就需要心理治疗了.

强烈支持你的发言，反对那些给自己不喜欢的事情扣上残忍帽子的人，说别人残忍的人，可能一时忘却了自己曾经做过的一连串细细追究起来都非常残忍的事。如果按照楼主的思维罗辑，世界上就不会存在攀登珠穆朗玛峰的壮举，就不会存在用动物做实验而研制出来的救命良药，就不会有人类穿越大沙漠的惊喜！

最残忍的比赛:西班牙斗牛.

理由:无论你多么优秀,都必死无疑.

最人道的比赛:中国超远程赛鸽.

理由:回家的,颐养天年,传播优秀基因,回不了家的,回归自然.免于主人的屠杀.

说起来人最残忍,把孩子生下来,让他面对许许多多的问题和困难!

哈哈哈!

适者生存!

赞成！战士就是要战死沙场，而不是退缩在窝里

长河落日圆

大漠孤烟直

不毛之地毕竟没有二足动物架网

天网恢恢

此地疏漏

鸽子  你看着办

回68楼，别的沙漠我没有穿行过，塔克拉马干沙漠，我们的确是用了两天的时间才走出去的。
此主题相关图片如下：

（沙漠入口，有绿洲）

此主题相关图片如下：


此主题相关图片如下：

（背景是沙漠中活着的胡杨树，证明地下水离地表很浅，胡杨树的树根是横着长的，它的对面是一片死去的胡杨林，证明胡杨树的树根已经够不着地下水了。忘了说了，这一片的地下水是咸水，地表无水源。）

超远程可以放，但为什么不选择对鸽子生存环境好一些的地方。

为了所谓的什么突破，选择那么艰苦的环境，过于残忍了吧。

强烈支持你的发言，反对那些给自己不喜欢的事情扣上残忍帽子的人，说别人残忍的人，可能一时忘却了自己曾经做过的一连串细细追究起来都非常残忍的事。如果按照楼主的思维罗辑，世界上就不会存在攀登珠穆朗玛峰的壮举，就不会存在用动物做实验而研制出沙漠的惊喜！

此主题相关图片如下：

最残忍的比赛:西班牙斗牛.

理由:无论你多么优秀,都必死无疑.

最人道的比赛:中国超远程赛鸽.

理由:回家的,颐养天年,传播优秀基因,回不了家的,回归自然.免于主人的屠杀.

======================

这个最好。

历尽艰辛才能赢得荣誉！

祝福它们吧

残酷

     称超远程赛“残忍”，是不恰当的。即使未归，也起了在异乡播种的作用。未归鸽也不是死去,而是大多在异乡鸽棚安家落户，如果说“残忍”,那就不要举办信鸽比赛。因为，从训放到决赛，都要丢鸽子？著名赛鸽家西佛托依就坦承：他的归巢率为６０％（郑云涛：《洋人洋鸽之我见》）。各地鸽协从训放到决赛（300、500、700、1000公里）要丢多少鸽子，归巢率是多少？请楼主去查一下要丢失多少？如按楼主逻辑，那就不要训放、各级鸽协不要举行各种赛项的信鸽比赛。也应取消公棚赛、取消国家赛、取消南非百万美元大奖赛。也取消巴塞罗那国际大赛！总之，为不“残忍”(?)，就不应进行信鸽比赛了。

    而国际鸽联主席卡罗斯先生还有意把鸽舍建在山上。让鹰隼吃掉体弱的，作淘汰的手段。按楼主之见，这不“太残忍”了吗？
        
       要说残忍赛,世界上只有台湾的多关海翔可称为残忍赛。名符其实的残忍赛!台湾,因受台湾地理条件(狭小)所限,只能搞大量葬身鱼腹的海翔。残存伯马是幸运儿。要说残忍，这还不能否定。但为防止陆上作弊,也只得移师海上，也是不得已而为之。但岛上每年的多关海翔赛照样进行。

      台湾海翔是错误的吗?否!
    

好男儿战死在沙场.好鸽儿敢飞四方.

                          说得好

强者生存啊！

此主题相关图片如下：

估计剩不下几只鸽子.......

见过美国职业拳击比赛吗?

赛场就是战场!超远程比起斗狗,都鸡,,,等项目不知意义深远几回.残忍之说,无稽之谈!除非你是吃斋信佛的出家人.说出此话.没人和你理论.你平时吃的鱼,肉啊,它们惹着你了,还是都是自然死.怎么不说残忍了?

此主题相关图片如下：

     何谓赛鸽？短、中、长、超竞赛中，见高低！

大浪淘沙,金砾始出,重塑性状,必由之路.

支持楼主

首先如此的长距离确实有中国的特色,这就象人有多大胆,地有多大产一样.

受强烈的主观意念驱使.而且给这种愚蠢的事情套上很多光环.

赛鸽是一种运动,任何运动都是有极限的.超过极限是不科学的,不要拿勇敢来作为借口.

还有一些呐喊助威的,说实话我很不喜欢这一部分人.在此问一下,如果说放飞超远程是为国争光,那么大家应该倾尽精锐,全力以赴.真的是这样吗?千公里应该是远程鸽吧,你的千公里冠军你会上2700吗?上的大多是远程不快的鸽子吧.那不就是淘汰吗?

2700的归巢率是多少?极低的归巢率,明知道回不来还把它投入比赛,那就残忍.

2000年的时候,黑龙江出了一个阎庚华,黑龙江电视台投入了大量的报道.而哈尔滨的大部分人,非常自豪的在呐喊助威.导致的结果就是,在当时已经不存在登顶的环境条件了.还是作出了不理智的选择.结果登顶算成功吗?成功应该是能上去还能下来.那才叫征服自然(在这里不得已要用这个说法,我很不喜欢征服自然这种说法,我认为自然不可能征服,阶段的成就并不是结果,而是为最终的恶果埋下伏笔．我们发明了杀虫剂,然后享受着寂静的春天.我们发明了汽车,然后享受就尾气.我们发明了冰箱,然后享受就天空中的破洞.人要顺应自然,人类一思考上帝就发笑,笑什么,笑人的愚蠢).否则就是自杀.整个事件就是媒体杀人.所有当初鼓掌的人都是帮凶．太多愚蠢的关注,关注到了没有退路.

有的鸽友提到了吃不吃肉的问题,我想是这样,存在一个杀心的问题.见杀不食,闻声不食,并不是要大家都去吃素,但是人要有怜悯之心.当一个生命在眼前消失,而不能触动人的心灵那是很可怕的一件事情.

     实践是检验真理的标准

  楼主关于“超远程太残忍！”之说，就是否定超远程赛之说，不能成立。中外过去、现在和将来仍将举办超远程赛，就是最好的回答。按楼主“超远程太残忍！”论，以后赛制只有短、中、长之竞翔。这是奇谈怪论！

  事实胜于雄辩；实践是检验真理的标准。过去和现在的超远程赛已给“超远程太残忍！”论作了有力的回答。而中外将来仍将举办超远程赛，还会给“超远程太残忍！”论者响亮的耳光！

我喜欢能飞远程的鸽子，更支持远程赛事，但凡事都要讲求适度原则，2000公里已足够精彩。

2700何必？

2000公里已足够精彩。

放与不放，残忍不残忍，只在于养鸽人的心态。

至少，我养鸽子，我也吃过鸽子。我也拆散过鸽子，我也吃过鸽蛋，但是我确实很喜欢，它们。我供养着它们，它们也供给着我的快乐。

放多远，我并不在意，只要我明白我的鸽子能放这么远，就好。没有必要把人的情感强加于鸽子。只不要把老弱病残的送上征程就好。

放出去，我们期待的是归来，期待验证自己的辛勤付出与付出方向是否正确，找到让自己，满足一下的快乐。没有对或者不对。

即便纯粹的是为了金钱与名利，那也无可厚非，事实上，这个世界，早就物欲横流，谁也不能免俗。

没有什么绝对的对与错。也就没有所谓的残忍与不残忍。

不经历风雨怎么见彩虹！

鸽子能躲的过环境,躲不过人.如果沿途养鸽子的人能网开一面的话,我想归巢的鸽子会更多.

祝福它们吧

　上海金永昌主席和俞汉勤秘书长讲：今后将偏重于与中长程超远程方面倾斜，要出新举措，如长程赛鸽王标准。这是具有战略眼光的明智之举。将对我国信鸽竞翔活动产生具有历史意义的深远影响。将引领我国逐步进入赛鸽强国！

只有残酷的竞争才能锻炼出过硬的好鸽　把鸽子当花瓶一样摆在鸽棚里有什么意思？那也失去养鸽本质的意义了

真正的好鸽在艰苦的环境才能显现出来

100公里照样掉很多鸽子，你要觉得残忍你就别养赛鸽，养观赏鸽得了。钓鱼不是更残忍吗？

表示赞成

我赞同你的说法`````欧洲人比较尊重动物的权利```

鸽子不用愁没有水吃

您这是想给谁一耳光呀？

过去现在和将来中外的超远程赛的客观事实，给“超远程太残忍！”论者响亮的耳光！

   欧洲人历史传统上的对人权的尊重而衍生出来的对小动物的爱护，这之中就包括鸽子！所以如果知道了这一点，你们也就不难理解为何荷兰鸽协现在禁止年龄在一岁以下的鸽子参加超过500公里的比赛了

------------------------------------------------------------------------------

      信鸽中，幼鸽与成鸽在翔距上总体上大有差别，因而速度、归巢率亦有不同。因年龄不同，参赛距离和速度也不同，这是科学竞赛。巴塞罗那国际大赛就禁止幼鸽参赛。这是科学的。（因幼鸽尚未发育成熟，不适宜长程赛；即使参赛也凶多吉少）欧洲有《动物保护法》。如有人把当年幼鸽送去参加千公里赛，就会受到虐畜的控告。但欧洲没有任何国家反对成鸽参加远程赛和超远程赛。在现代信鸽发源地比利时，还在“近代信鸽创始期”（大田诚彦语），就举行了超远程赛。如1895年7月20日斯里朋近郊的斯托拉1680公里竞赛, 冠军7月29日下午6时14分归, 笫二名8月1日下午5时19分归(见大田诚彦著<< 世界赛鸽文化>>)。

  江苏省早已将超远程赛作为“保留项目”，视为“中国的传统项目”、“是我们的民族‘文化’”、“国粹”。且每年都搞。

  今年是超远程热；向坚持举办超远程赛的上海、江苏致敬。

  超远程是我国赛鸽的优势，这一优势应当继承。丢失超远程尤如戏剧界丢了京剧一样，将成为历史的罪人！

您这是要给 楼主 一耳光吗？还是响亮的。人家发表点自己的感想就招来您的耳光？

要小心那！别为此闪了腰！

    不同意见是正常的，但立论须考虑现实性、预见性、科学性。其立论实质是否定不可能取消的超远程赛事，这如同否定正常人要结婚一样，是不现实的。所谓耳光显然是形容、比喻。西斑牙斗牛，是眼看生命的逝去，并为斗牛士勇敢、智慧欢呼。而充满活力的生命却被活生生夺去，这残忍不残忍？但西班牙斗牛却不与西方文明冲突！超远程赛，尚不属夺取信鸽生命之赛。故楼主之观点，实是取消超远程论。而这，违背了世界上早已存在、不可能消失的超远程赛的客观事实，故系奇谈怪论。

        战争，是人类最野蛮的行为。夺去成千上万人的生命。残忍不残忍？但为了反对不正义的战争，必须用正义战争制止非正义的战争！

斗牛并不是西方所有人都接受的.

http://www.china.com.cn/world/txt/2007-04/29/content_8191181.htm

楼上的看看这个

很多鸽友提出了,这世界上存在很多残忍的事情.

但是事情的发生是有前提的,如果是为了生存就没有什么残忍,物竞天择．这是自然的定理.我们看到狮子捕杀猎物．很血腥.但是可以理解.

而出于娱乐的目的去牺牲生命那就是残忍.

养鸽子为什么,因为我们喜爱这种动物,喜爱它那种对家依恋的习性.那种执着.异地开笼,它千辛万苦的也要回到主人的身边.而你去让它完成一次几乎不可能的任务.这不是残忍吗?不是一种背弃?

   西班牙斗牛不与西方文明冲突！故未立法限制。法未禁止即自由、合法。超远程赛，还不是夺取信鸽生命之赛 ，故残忍无从谈起。

何谓赛鸽？短、中、长、超竞赛中，见高低！向坚持举办超远程赛的上海、江苏等鸽会致敬。

战争，是人类最野蛮的行为。夺去成千上万人的生命。残忍不残忍？但为了反对不正义的战争，必须用正义战争制止非正义的战争！这是对立的统一。

当和尚，不杀生。都去当和尚？行吗？

aebcd

15234

沧海横流方现英雄本色!

就是，萝卜青菜各有所爱，发贴只为论事而已，人身攻击是思维不正常的人才会干的事．

   热烈祝贺哈密冠军归！

你是司令,鸽子是兵,兵就是用来打仗的,你不会因为残酷而不让兵上战场吧?

残酷的战争才能考验你的兵本事是不是过硬.

此主题相关图片如下：

楼主看来是搞旅行的，图片很漂亮哦！

物竞天择！

难道300KM就不是吗?

2007，距今不太远呐~~各位当事人回头看看自己的发言，蛮有趣儿的

与时俱进了么您内？还是已经沦为汰货

玩的就是心跳

超远程不残忍。只是有些人太残忍，将根本回不来的鸽子送上了超远程。

你送只能回的上超远程，不是就很善良了吗？