鸽坛名师顾澄海先生主编、陆之梁先生编著的《鸽眼解析》及“阳光家园”的赛鸽名家们在提及使用眼底检测镜挑选赛鸽时，讲得有板有眼，说得头头是道，发挥了一些想象力，也引用了不少专业术语和相关数据，特别是对栉膜的形状、色彩、长短粗细和栉膜的反光，以及瞳孔的背景色彩（1、晚霞色、2、日光色、3、月光色）涉及到赛鸽的爆发力、耐力、飞速、赛距、对恶劣气候的应变能力和作育的可塑性等，的确写得十分精细，数道得天花乱坠。然而绝大部分鸽友真正使用了“眼底检测镜”观鸽后，也仅落得个一知半解，似懂非懂；对那些没有使用过“眼底检测镜”者而言，文中所述则犹如雾里看花，一团弥乱！2003年初，笔者想探个究竟，一时兴起，便亲自买了一把“魔”镜专看鸽眼。两年来，我观察了舍中几乎所有的种、赛鸽 ，也细看了名家高手们的数百羽信鸽，并多次相借给其他鸽友；同时对不同品种、不同血系、不同类型、不同赛距、不同年龄的种、赛鸽 做了详实的记录，经过细心观察，反复对比，认真分析，终悟出了个中道理。“眼底检测镜”只是医学上用来对“青光眼”和"白内障”患者进行检查的一种普通医疗器械而已，主要是检测患者病眼对光的强弱及色泽的反映力度，怎能用来检测鸽质的好坏与智商的高低呢？真是风、马、牛不相及，简直有点牛头不对马嘴！根本就是在想当然，也无非是为了找个新奇的话题，哗众取宠罢了。确切地说，我并不否认栉膜是禽眼的特有器官，这是基本的生物常识，但图文中所指的鸽眼栉膜，却并非是什么真正的鸽眼栉膜，因为普通的医用“检眼镜”不具备透视功能，是看不到鸽眼栉膜的，我们通过侧转鸽眼所看到的只不过是信鸽上下眼睑在眼底检测镜凸透镜片上的一个倒影罢了，何必说得那么神乎其神，点拨得深不可测呢？镜片中十分清晰，眼睑上的锯齿就是镜片中所谓的栉膜上的栉叶，栉膜完全跟随眼睑的张合而同步抖动，眼睑的锯齿厚薄、色泽深浅与栉叶的长短粗细、光亮程度息息相关。白色眼睑的鸽子，其栉叶中间必然有一条亮线，其实就是眼睑的倒影；另外，赛鸽瞳孔的背景色讲得就更加离谱了！事实上所有的白羽信鸽、白花插条信鸽的瞳孔背景底色都是霞红色，那些瞳孔背景底色被检测为晚霞色的赛鸽，其祖辈当中必然有白羽鸽血液，因为白羽鸽原本就是红色眼。如果说红色眼是典型的“太阳鸟”，只适应于好天气下的中短程比赛，而事实上中长程，甚至超远程比赛中名列前茅的花条鸽又比比皆是，岂不自相矛盾？难道鸽界前辈张锡坤先生培育的长程鸽系“锡坤白”也是弱不禁风的“太阳鸟”?  客观地讲，鸽质的优劣，适应能力的强弱，赛距的长短，飞速的快慢，融合性的好坏完全处决于赛鸽的品质与血统。岂能空凭一个小小的“眼底检测镜”就妄加断言？确切地说，红色眼能飞长距程的有的是，青色眼短距程就飞失的多得很！文章千古事，空凭几番想象和少数个别事例就借题发挥，故弄玄虚，大书特写，搞得神密兮兮，何苦之哉？ 事实胜于雄辩，鸽子上了天，事先谁能说得准看得清？毕竟，飞出来的就是最好的！我们希望那些依然沉浸在“眼底检测镜”验鸽怪圈里的鸽友们走出误区，尽快醒悟过来，那些尚未涉及的鸽界同仁们保持清醒的头脑，不再误入歧途!       湖南省邵阳市东山寺鸽舍 段波 撰稿

你等我学习 学习 在和你讨论呀

团长说得好！测鸽器就是伪理论家的发明！

累

老外,没几个看

栉膜的确是鸟类眼中特有的。

你若是看过许多的信鸽类刊物,你就会发现许多的相同与相似之处.说实话,许多的文章实际上都是互相抄袭的产物,并没有自己的独立见解和正确的分析能力,虽然许多的文章都想说明信鸽的飞翔能力.但是越想说明,越说不清楚,到头来只好找别人的一些过了时的论调糊弄人[因为一般的人看不出来].

    信鸽是必须全面看的,从一个则面只能看它的某一部分,用放大镜也只能看它的一个方面,越是用高倍的放大镜------哈哈,看什么----只能看晶体.

看来"比萨斜塔"可称得上"世界顶级禽类外科专家"了,通过你亲自解剖的优秀赛绩鸽肯定很多,难怪好鸽子在你们眼里象是多了根筋,能告诉大家为什么眼底检测镜不能正面看到鸽眼的栉膜,而必须通过侧看鸽眼才能观察到栉膜的"叶轮、叶片或亮线得原由吗?是否看过顾澄海先生主编的《鸽眼解析》?如果看过,我就不得不为你的执迷不悟与迂腐依旧感到遗憾和痛心了,同时也为你的忘乎所以和自以为是感到可悲!丢咱中国人脸的恰恰是你这个不学无术的假洋鬼子!

请问楼主为什么用普通放大镜看不到栉膜，反而一定要用检眼镜才能看到那

还有谁发表过类似直面揭示"眼底检测镜挑选赛鸽"迷误的文章?通过亲自体验和大量的数据,并加以科学论证获得的见解,难道不值得大家认真分析和进一步验证吗?----------湖南省邵阳市东山寺鸽舍   段波 2006.01.03

事实胜于雄辩,飞出来的才是最好的!

白色眼睑的鸽子，其栉叶中间必然有一条亮线，其实就是眼睑的倒影

研究的很透彻,但好象缺点光学知识.

破译“眼底检测镜挑选赛鸽”的迷误
鸽坛名师顾澄海先生主编、陆之梁先生编著的“鸽眼解析”及西安“阳光家园”的赛鸽名家们在提及使用眼底检测镜挑选赛鸽时，讲得有板有眼，说得头头是道，发挥了一些想象力，也引用了不少专业术语和相关数据，特别是对栉膜的形状、色彩、长短粗细和栉膜的反光，以及瞳孔的背景色彩（1、晚霞色、2、日光色、3、月光色）涉及到赛鸽的爆发力、耐力、飞速、赛距、对恶劣气候的应变能力和作育的可塑性等，的确写得十分精细，数道得天花乱坠。然而绝大部分鸽友真正使用了“眼底检测镜”观鸽后，也仅落得个一知半解，似懂非懂；对那些没有使用过“眼底检测镜”者而言，文中所述则犹如雾里看花，一团弥乱！  2003年初，笔者想探个究竟，一时兴起，便亲自买了一把“魔”镜专看鸽眼。两年来，我观察了舍中几乎所有的种、赛鸽 ，也细看了名家高手们的数百羽信鸽，并多次相借给其他鸽友；同时对不同品种、不同血系、不同类型、不同赛距、不同年龄的种、赛鸽 做了详实的记录，经过细心观察，反复对比，认真分析，终悟出了个中道理。“眼底检测镜”只是医学上用来对“青光眼”和"白内障”患者进行检查的一种普通医疗器械而已，主要是检测患者病眼对光的强弱及色泽的反映力度，怎能用来检测鸽质的好坏与智商的高低呢？真是风、马、牛不相及，简直有点牛头不对马嘴！根本就是在想当然，也无非是为了找个新奇的话题，哗众取宠罢了。确切地说，鸽眼栉膜只不过是信鸽上下眼睑在眼底检测镜凸透镜片上的一个倒影罢了，何必说得那么神乎其神，点拨得深不可测呢？镜片中十分清晰，眼睑上的锯齿就是镜片中所谓的栉膜上的栉叶，栉膜完全跟随眼睑的张合而同步抖动，眼睑的锯齿厚薄、色泽深浅与栉叶的长短粗细、光亮程度息息相关。白色眼睑的鸽子，其栉叶中间必然有一条亮线，其实就是眼睑的倒影；另外，赛鸽瞳孔的背景色讲得就更加离谱了！事实上所有的白羽信鸽、白花插条信鸽的瞳孔背景底色都是霞红色，那些瞳孔背景底色被检测为晚霞色的赛鸽，其祖辈当中必然有白羽鸽血液，因为白羽鸽原本就是红色眼。如果说红色眼是典型的“太阳鸟”，只适应于好天气下的中短程比赛，而事实上中长程，甚至超远程比赛中名列前茅的花条鸽又比比皆是，岂不自相矛盾？难道鸽界前辈张锡坤先生培育的长程鸽系“锡坤白”也是弱不禁风的“太阳鸟”?  客观地讲，鸽质的优劣，适应能力的强弱，赛距的长短，飞速的快慢，融合性的好坏完全处决于赛鸽的品质与血统。岂能空凭一个小小的“眼底检测镜”就妄加断言？确切地说，红色眼能飞长距程的有的是，青色眼短距程就飞失的多得很！文章千古事，空凭几番想象和少数个别事例就借题发挥，故弄玄虚，大书特写，搞得神密兮兮，何苦之哉？  事实胜于雄辩，鸽子上了天，事先谁能说得准看得清？毕竟，飞出来的就是最好的！我们希望那些依然沉浸在“眼底检测镜”验鸽怪圈里的鸽友们走出误区，尽快醒悟过来，那些尚未涉及的鸽界同仁们保持清醒的头脑，不再误入歧途!     邵阳市东山寺鸽舍  段波  撰稿

还没有将栉膜是什么，是不是存在搞清楚就站出来反对，不是科学的态度。

我也用过眼底镜,有同感,我也怀疑楼主是否真的看过,

栉膜真有,不同的鸽子也有所不同,也有一定的道理,

只不过我觉的费劲没有再去研究它.但我不反对别人研究.

当然我也没资格反对.

要是我，从没研究过鸽子眼睛。要是看也是做做样子，看看遗传。查查状态而已！

至于，栉膜是鸟类眼中特有的器官。而不是鸽子眼睑的倒影！这可是事实。

明亮否

干湿度

灵活性

还是要看的,至于所谓那几个圈就别提了

检眼镜可以检测青光眼和白内障，而放大镜却无法检测，道理很简单，因为检眼镜是一种普通的医疗器械，而放大镜不是，但两者均不能检测或透视人和鸽子的智商及品质！--------湖南省邵阳市东山寺鸽舍  段波   2006.01.03

实践是检验真理的唯一标准！先回家拿几十羽赛鸽看看，如果不放心，再从别的鸽友那里挑几百羽验证验证后，再来和我共同探讨光学知识如何？如果没有看过顾澄海先生的《鸽眼解析》，当然会对文中一些专业术语感到抽象和一知半解或似懂非懂，参阅了《鸽眼解析》中的那些图解，然后对照我文中的论解，兴许你的初衷与茫然会有所变改。--------湖南省邵阳市东山寺鸽舍   段波 2006.01.04

参阅了顾澄海先生的《鸽眼解析》及文中图解后，你就会明白文中描绘的鸽眼栉膜到底是不是鸟类特有的器官——栉膜，而当你真正使用眼底检测镜观鸽后，你就会恍然大悟，这种普通的医用检眼镜根本就看不到鸟类特有的器官——栉膜，《鸽眼解析》及文中图解根本就不是什么眼睛栉膜，而恰恰是鸽子眼睑侧对镜片后的一个倒影，有条件回去验证后再发感慨！-----------------湖南省邵阳市东山寺鸽舍  段波

可不可笑不是你现在说了就算数的，得看广大鸽友进一步推测和验证后怎么看，怎么论，怎么笑！我坚信更多的鸽友会走出迷端，那些华而不实的伪科学自然会不攻自破，也必将退出这个赛鸽大舞台！---------湖南省邵阳市东山寺鸽舍 段波 2006.01.04

所谓“三人行，必有我师也”！当然，“得道有先后，术业有专攻”，但师未必就贤于弟子，弟子也未必不如师！孰对孰错，谁是谁非，还是广大鸽友进一步验证后让事实说话吧！“什么是基本的东西”，看来也只有那些假洋鬼子和真正的文盲，才总是把三句现话整来弄去，简直让人可笑！可悲！事实上，许多真理在未被确认为真理之前，总免不了要招来一大窜流言蜚语，冷言热讽和无端的指责、谩骂及羞辱！达尔文的“进化论”在未被证实前，不就被人众相嗤之以鼻吗？许多鸽友分明知道检眼镜无用，却不能严正以待！还跟着虚张声势，随波逐流！如果谁都不敢挺身而出，叫板大腕，谁也不敢针锋相对，拨乱反正，去揭穿这一伪科学，伪学术理论的虚假面具，可能我们的赛鸽运动，就将面临一个永远也“进化”不了的悲惨世界！----------- 湖南省邵阳市东山寺鸽舍 段波 2006.01.04

用检眼镜研究鸽子的什么？据我所知主要就是节膜，一个把节膜说成是“倒影”的人如何去与别人讨论，研究？

鉴鸽有各种方法，要允许别人自由选择，而且任何一种方法都有很高的失误率，你如何证明它们谁是真科学谁是伪科学？

你举出的达尔文进化论一例，不是正好用在自己身上吗？

一个大迷宫，大伙全部在迷宫里转呀转，有些已经转出去的就站在外面看热闹。我在想：要不要也进去转一下呢

回去用检眼镜反复看了鸽眼吗？是不是如我所言：所有的白羽鸽、白花插条鸽都是红色眼呢？难道它们都是些短距离“太阳鸟”吗？如果连这点你都敢否认，那么你就是在瞪着眼睛说瞎话！除非你是个色盲，要么就“丧尽天良”，抑或厚颜无耻！我不否认鸽子或禽类有眼“栉膜”，但你再三、反复强调的鸽眼“节膜”，它到底是什么东西，我在书上怎么从未见到过？顾澄海大师在《鸽眼解析》中也从未提到过有什么鸽眼“节膜”，看来，你比大师还大师了！我也该尊称你为鸽界“祖师爷”才对！这样一个连“栉”、“节”都不分的人，不就是一个活脱脱、赤裸裸的文盲加“假洋鬼子”吗？凭什么在这里扑风捉影，高谈阔论，大呼小叫，甚至妖言惑众呢？《鸽眼解析》上的图解真是从检眼镜里看到的栉膜形状吗？是移花接木，还是张冠李戴，抑或故弄玄虚，就不得而知了。前些日子，本地有位刚刚飞出500km大奖冠军的鸽友，居然星期天在鸽市大肆鼓吹什么：在100瓦灯泡的强光下，可以看到鸽眼里有波浪型线条，波浪型线条越长，鸽子品质就越好。我听后当场就揭穿了他的谎言！这个波浪型线条不就是灯泡里钨丝的倒影吗？冠军鸽友无言以对，也便无地自容地遛走了。如此看来，我们是完全可以透过现象去看事物本质的！达尔文“现象”不正说明了问题的实质吗？-----------湖南省邵阳市东山寺鸽舍 段波 2006.01.05

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!关注中!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

楼主是否用检眼镜观察过鸽子?从你的回帖中我可以断定你根本没有!恐怕你连检眼镜是什么样子也不知道吧!?

高见!

     首先支持楼主的观点,从言论中完全可以看出楼主是熟练玩过"检眼镜"的主.十多年前,咱也想偷懒,找捷径.花了一个月的薪金(好像是280元RMB)买了一"检眼镜"对自己的鸽子潜心研究.看到的所谓的"栉膜".好的\\中的\\差的.全有.训放前还认真笔记,根据理论作预测.一比赛,姥姥!"栉膜".好的\\中的\\差的.全掉.可能咱的鸽子太菜,没研究价值!
        接下来,就经常提着"高科技" 武器去看别人的好鸟.看到好鸟的所谓的 ""栉膜". 还是好的\\中的\\差的.全有______晕!实在是晕!2002年正好有一同好想研究""栉膜". 赶紧将武器卖与此人.卖了285元,升值5元,卖的时候并没想害人,只是想了心疼咱的钱才卖.(我坦白咱是小市民,我对不起鸽友,我该挨砖!各位网友,看在"友"的份上,拍砖轻点).从此之后,不敢走捷径,连放大镜也扔了,不敢再研究鸽眼!也奉劝搞"鸽眼"的朋友回头是岸!
       其实别人研究不研究鸽不关我X事,咱还会背负破坏经济之嫌疑,研究鸽眼多好!放大镜多多卖!"眼底镜"多多卖.能繁荣经济,繁荣市场!如果能把老外忽峳进来还能创汇!
      只是看到有些朋友对楼主下手太重,忍不住出来嚎两句:
1.楼主并没有否认鸽眼中有""栉膜".
2.我们通过"检眼镜"看到的东东到底是"眼睑的倒影"还是""栉膜". ?楼主认为是"眼睑的倒影".我也倾向这一观点!因为""栉膜". 位于
眼球后眼房,应该看不到,我不是"禽"眼科医生,我不不不不敢肯定.网上有 "禽"眼科医生吗?出来帮帮忙!出来说说话,鸽友们会记您的好一辈子.
3.用"检眼镜"去研究鸽子的健康状况和疾病是很好的武器,但用它来推断鸽子的竞翔好坏和育种的好坏,那纯是吹NB.
4.另外有一疑问点想请教楼主,那东东既然"眼睑的倒影"为何看到亮线只有一条,而眼睑分上下眼睑"二条."..到现在咱还迷惑.

      
   ""栉膜". --------为眼球后眼房内的一种含丰富色素和毛细血管的梳状结构。功能：供给视网膜氧气和营养，调节眼球内部压力，使鸟类增加对移动物体的识别能力.

94 ！

不琢磨，什么都别玩，不会有乐趣。

理论来源于实践,然后再指导实践.楼主看似个理论家,但也应该知道飞出来才是硬道理.很想知道你的赛绩!

在你的漫骂声中，我知道我已经是胜利者。

我不用检眼镜，但不代表我不能对你们不同观点作出我的判断和评论。

你文章的出发点就不是和别人探讨，而是极力贬低别人抬高自己。但你又提不出更科学的论据去反驳别人（也不可能）。因为所有有关鉴鸽的结论（理论）在实践中都是失败多于成功。你认为不行的，你可以不采纳。但要允许别人作各方面的研究，发表各种看法。

利用一个错别字来攻击我，说明你真的是黔驴技穷了。

怎样有自己的观点才是最重要！

理性远胜感性！

嘿嘿，我们是老乡哦！

       有学问的人在做"神州6号".那东东飞得快!

                                           呵呵!

在我们邵阳市共有三位鸽友有检眼镜，我在2003年花了410元就在医疗器械门市部买了一个手把柄式的检眼镜，本市许多鸽友都借用过，我是按照顾澄海先生主编的《鸽眼解析》上的步骤和方法去使用的，最后发现了问题。------------------------ 段波 2006.01.08

谢谢你的支持！也只有那些自己可能并未真正没使用过检眼镜的人，才常常怀疑别人不懂检眼镜。没用过，肯定是讲不出所以然的！用"检眼镜"去研究鸽子的健康状况和疾病的确是很好的武器,比普通的放大镜好得多。要通过侧看才可以观察得到的那个圆边树叶一样的东西，我是无意中偶然发现这个东西完全跟随鸽子眼睑的抖动而同步抖动，于是我猛然预感到这个东西可能就是眼睑通过凸透镜面的一个倒影，而检眼镜内部的特殊构造，包括发光的小电珠，色板、凸透镜面的侧反光，特别是我们通过检眼镜是不能正面垂直看到那个东西，而必须侧转鸽眼才可看到。由此，只能看到一条亮线，可能与以上因素，及凸透镜侧光成像折射有关，但这也仅仅只是一种推测，有待进一步研讨。---------------段波 2006.01.08

      在现代人对鸽眼的探索中，就我所知，还很表面。至今，人们并不能说清信鸽眼砂对其飞翔定向起什么样的用作、或者是否起作用，许多推断基于假设而生，一传十、十传百，这也为卖鸽子找到了卖点。也不知哪一所大学或研究机构正在对鸽眼作着这方面的微分子解析，当然生物研究近年愈演愈热，应该会有人感兴趣。

    一棵树上没有同样的两片叶子，一只鸽子也有两只不完成全一样眼砂的鸽眼。每只鸽子都有不同的眼砂，这是大家都看到的。人们正面得不证实，常从结果去寻找原因。于是便从那些有翔绩的赛鸽中寻找不同，眼砂自然成了焦点。这些年来，对信鸽认识的过程大体就是这样。

      虽然还没有任何依据，但眼砂毕竟是人们肉眼借助镜子能看到鸽子的一部分，其实人们能看到的实在太有限，鸽子一上天，就更看不到了，想掌握多一点资料都十分困难，对眼砂这些有限的一点“资料”，人们如获珍宝，怎能视而不见，而且它也没让一些人失望。人们似乎感觉到眼砂对鸽子的定向起用，至于如何起作用并说不清。我有个想法，眼砂在以一定频率振动中产生磁场感应，这并不难，这可以检测它所处位置的地磁强度和磁力方向，能收集到这些就足可用来定位。

    这些就是我的鸽眼论。

就凭一个检眼镜能说明什么?你文中的论据是通过什么论证的,是赛绩?你的赛绩一定很好吧!

几天没来了，这个帖子还没有沉，就再说几句：

１.检眼镜能看到栉膜的原因是光线通过棱镜的特定角度，穿透鸽眼玻璃体才使我们看到栉膜，普通放大镜无此功能。

2.检眼镜鉴鸽方法对700公里以上级别的归巢性鉴定准确，但速度取决于其他因素，特别是人的因素。

3.检眼镜鉴鸽方法对700公里以上级别的种鸽和血统鉴定准确。

4.500公里以下级别的赛鸽鉴定不准。

5.本人大学毕业，不是文盲，但玩鸽子不如我的文盲朋友们。

""栉膜". --------为眼球后眼房内的一种含丰富色素和毛细血管的梳状结构。功能：供给视网膜氧气和营养，调节眼球内部压力，使鸟类增加对移动物体的识别能力.

用"检眼镜"去研究鸽子的健康状况和疾病的确是很好的武器,比普通的放大镜好得多。

１.检眼镜能看到栉膜的原因是光线通过棱镜的特定角度，穿透鸽眼玻璃体才使我们看到栉膜，普通放大镜无此功能。

2.检眼镜鉴鸽方法对700公里以上级别的归巢性鉴定准确，但速度取决于其他因素，特别是人的因素。

3.检眼镜鉴鸽方法对700公里以上级别的种鸽和血统鉴定准确。

如果真如上面说的，检眼镜还是有可取之处。这样的研究和讨论才有价值，才是论坛的正道。

拜读了你的大作,万分高兴,中国终于出现了一个敢讲直话的人,选鸽靠一个局部就能确定好坏吗?让我想起了一本信鸽书上报道的:四十年前在英国对信鸽眼睛的狂热研究,全是一些科学家和养鸽高手,至今也没有出过一本最有科学性和权威性,指导欧洲鸽友选鸽的书刊,反而绝大部分养鸽名家和赛鸽家选鸽看重的是家族及本身赛绩辉煌的名鸽和后代,我们中国鸽友难道这样的反思能力都没有吗???...........  小段,我支持你!让时间和历史来证明你的说法是正确的!---------------------运气冠军鸽主 恒2006.01.09

拜读了你的大作,万分高兴,中国终于出现了一个敢讲直话的人,选鸽靠一个局部就能确定好坏吗?让我想起了一本信鸽书上报道的:四十年前在英国对信鸽眼睛的狂热研究,全是一些科学家和养鸽高手,至今也没有出过一本最有科学性和权威性,指导欧洲鸽友选鸽的书刊,反而绝大部分养鸽名家和赛鸽家选鸽看重的是家族及本身赛绩辉煌的名鸽和后代,我们中国鸽友难道这样的反思能力都没有吗???...........  小段,我支持你!让时间和历史来证明你的说法是正确的!---------------------运气冠军鸽主 恒2006.01.09

您的支持非常重要，也很及时！家族辉煌的赛绩加高品质的血统就是赛鸽竟翔取胜的基石！鸽子能否归巢及飞度的快慢，必须通过实战才能检验得出，我估计真能看得准的人可能还没养出来！要不然，巴塞罗那、马赛、波城及南非太阳城这些国际顶级赛事每年就不会成千上万地丢失鸽子了。------------湖南省邵阳市东山寺鸽舍 段波 2006.01.09

原来如此！捧哏的脚色不多吗！哈哈哈哈！

既然检眼镜鉴鸽方法对700公里以上级别的归巢性及种鸽和血统鉴定准确，那么你700公里的归巢率应该在95~99%以上（除鹰捕、枪击、太阳核粒子爆炸等不可抗因素），能否向大家展示展示贵舍赛鸽700公里以上级别的归巢率和赛绩呢？当然，你也肯定能鉴定得出绝大部分的“天落鸟”的种性和血统。你有如此之能耐，完全不应该只是一个普通的大学毕业生，你完全应该是一个“博士后”，甚至可以堪称“世界鉴鸽之父”了！你不就是一个普通得不能再普通的大学毕业生吗？（现在的大学生满街到处都是！）但从你的思维及逻辑推理能力来看，你并不见得比普通的中学生强多少，你有什么资格在论坛自我标榜，你凭什么在鸽界说这个“文盲”，说那个“白痴”！你充其量也只能算作他们的“同类项”！赛鸽品质的高低，血统的好坏，飞速的快慢及归巢性能差异，必须经过实战才能检验得出，如果没有猜错，真正能看得清、测得准鸽子的人可能还没有养出来！要不然，2005年的国家赛就不可能败得那么惨，以至绝大部分赛鸽都流落了他乡，永远也回不了自己的家。我想，这其中肯定有不少鸽子通过检眼镜检测是完全可以归巢的，也不乏铭血铭系之后，而事实证明：这些鸽子不但没有能力正期归巢，而且，许多鸽子永远也归不了巢！-----------湖南 段波 2006.01.09

靠看眼睛可知晓鸽子飞多远？飞多快？

是故作玄虚？还是傻得可爱？

依我看，鸽眼本身就不是秘密，所谓秘密是制造秘密的人！

引用 4321 “先申明，我不是眼睛论者，我不迷信栉膜，但也不想参与无知题目的争论，只想纠正一点：栉膜是鸟类眼中特有的器官，不象楼主信口讲的那样，是眼睑的倒影（我怀疑楼主是否真的看进过眼睛里边去）。不服气？拿你棚里成绩最好的鸽子开刀，解剖开来看看你就知道了。建议楼主自己赶紧请求斑竹把这贴子删了，让老外看了，丢咱中国人的脸......都是无知若得祸”！我同意4321的观点！

出洋相！

沙里飞！你这条疯狗！怎么到处乱咬人？看来的确是无药可救了！2006.01.10

你也想跟着出洋相吗？又一个无药可救者掉进了陷阱！  2006.0110

鸽眼本身就不是秘密，所谓秘密是制造秘密的人！说得好！经典！太经典了！--------2006.01.10

好，支持楼主。

看不懂！

“眼睛”.我市一鸽友来我棚买鸽,拿出放大镜看了一圈挑了一只老母,说这是好种母.此母为外血,出鸽不出成绩.我拿我棚最好种母叫他看.他竟然说此鸽遗传不到位?

.也许他能通过眼睛可以看出鸽子智商的高低,让他去看好了,听说此人棚内种鸽200羽左右

瞧瞧吧！上世纪70年代科学界就知道的东西，还值得现在争来辩去的说有没有吗？无聊透顶！

似是而非，相信自己的眼光。

现代赛鸽运动的飞速发展，我们的许多观念和看法，包括赛制都在与时俱进，赛鸽竟翔无疑也发生了翻天覆地的变化！依然墨守成规，不思变改，必将被动挨打，被时代所遗弃！我真没想到你老夫子居然翻出一本1978年1月出版的《自然的启示》让大家去写回忆录。这都是些过了时很久很久的陈词滥调了。就如书上所写：信鸽是什么严格的一夫一妻制，一直孵假蛋的鸽子不产生鸽乳等等，说实在的，就是自然制环境下的信鸽，只要鸽子密度一大，它就不那么严格了，一雄配双雌的现象时有发生；那些一直孵假蛋的鸽子，只要到了足够的时间，有一些还是会产生鸽乳，并照样呕雏。还是通过实战去验证自己的鸽子吧！--------------------段波 2006.01.10

记得《中华信鸽》85年创刊后有一期的彩页对栉膜的具体形象画了出来，还有文章详细的描述。

这本书在我这里已经发黄了。

赛鸽归巢本来就是一个科学解释不清的东西（至少现在还没有解决）。既然栉膜是禽类特有的器官，应该不分500公里还是700公里的准确性。我们讨论的是赛鸽的归巢，既然科学都不十分的确定，我们还是处于讨论的阶段，就不能随便的下定义。楼主在58楼已经明确的说出“这仅仅是一种推测，有得进一步研讨”。既然是研讨，大家还是对鸽子多说点吧。

今天的东西不一定就正确，明天的东西不一定就没有，还是客观一些较好。

鸽眼是高深莫测的.

现在看鸽子最主要的是看鸽子的手感及血统,检眼镜根本就是自欺欺人的,我的一个朋友就总用镜子说事,春天到我家看到我的两个小鸽子,用镜子看完说没用,赶紧杀了,我一赌气全交了工棚,结果两个全部有名次,一个78名一个244名,赢了8600块钱.

楼主对眼底了解的肤浅可见一般。不通不懂看的再多也是白看！

楼主拿了眼底镜根据书上介绍死背硬套由于悟性太差不知其中原由于是大呼上当！！可笑可笑！

眼砂在以一定频率振动中产生磁场感应，这并不难，这可以检测它所处位置的地磁强度和磁力方向，能收集到这些就足可用来定位。

支持!!

偶然又看到这个贴子，很欣慰。随便发表了一些观点，引来这么大一场轩然大波，说明这件事情确实“触”到了某些人的神经。我们鸽界的人整体素质也确实提高了，这应当归功于中国信鸽信息网。

这个争论会是喋喋不休的。但伪科学的东西也难以一伪到底的，就象楼上说的，今天能用眼底镜，明天就会用到CT机，那不是更准确吗？把眼底镜搞的神乎其神，但用眼底镜鉴鸽的人，他的成绩会怎么样？

比赛鸽子这个东西玩的就是不确定性，谁也不会把草鸽子送去玩公棚，当然也不是某一个专家就能年年拿到冠军。正因如此，才有越来越多的人开始打公棚。

再回到眼底镜，你能预先看出冠军鸽吗，或者能给鸽子排个名次吗？我看再过100年也未必行。

真的有那么一天，鸽子的能力可鉴了，我们这个组织也就没有了。我们的子孙会说——“我们的祖先们居然还玩过这么简单的游戏”。

1、基本  同意63、64楼观点。

        2、未深入研究的东西，不宜武断否定。

    3、栉膜优劣与归巢有一定关系，与速度有统计学意义。湖北04年2000公里冠军王先生就是栉膜研究高手，他属工薪养鸽，在襄樊中远程赛成绩较好，短程也时有发挥，与其栉膜研究的成果分不开。

4.本人大学毕业，但玩鸽子不如许多朋友们。

鉴鸽我用眼底镜，并快乐的沉浸其中，但不是唯一。

条条道路通罗马，对待赛鸽每人有自己的感悟；有人笼边一站、有人一上手，即可知鸽之品质，我信，但我未达到。

有很多大家认可的国内外大师（延伸社会各领域），其弟子、传人不是大师，造诣归个人悟性高低。

培育信鸽，其实就是一个快乐的过程，结果不行，再来，又一个快乐的过程，在这个快乐的过程中不断的修正自己——

                                                                                      交有缘鸽友

好啊赞同。

“本是同根生，相煎何太急”？透过淘气女孩这段“鸽子颐养了人的性情，使人懂得享受照顾一个生命的过程，和由此带给自己的享受。”富于情感又极具人性化的话语，我们会很自然地感悟到一种实实在在的“真、善、美”！论坛论鸽、论事，请不要对人，都是鸽友，大家还是相互尊重一点的好，多谈论一点鸽子吧！我建议“两位”鸽友能帮忙删掉这种“无聊”的帖子，给论坛留点面子吧！-----------------湖南省邵阳市东山寺鸽舍 段波   2006.01.15

凭一个检眼镜不能说明什么，凭10个、100个、1000个一样的检眼镜就能说清楚？文中鸽友们那么多鸽子的实际赛绩就是最好的证据！我就是一个吃了一堑，才长了这点智的赛鸽人，如果这个东西真的管用，我的鸽子早就尽显英雄本色，锦旗、奖杯铺天盖地了！可以看得出来，这位鸽友可能还不曾亲自尝试过检眼镜，如果真的感兴趣，我可以借你看看，反正乡里乡亲的，看看何妨？可千万别掉进去出不来哟，如果不想买新的，我这个半价转让也行啊。----------------      2006.01.15

段波先生:你见过圣诞树没?见过挂灯笼没?节么作为鸟类特有的特征并不是眼皮的倒影.它有粗壮,细弱的区别.

节么的长短立体感,鞭毛的长短,其中还有眼脉的长短,节么上下抖动的速度加上它的色素,是可以

看出一只鸽子做种竞翔的价值但没有那么绝对性.一只鸽子归巢是人不可完全控制的,包括天时地

力,人为因素,甚至有可能冲在最前面的鸽子被天敌所扑杀.

    但是节么出现 明显断层的鸽子,在一定的比赛中也拿过一些好成绩,但作为遗传鸽来讲,它的后

代很难出现好的成绩.

     节么出现圣诞树和挂灯笼是上万羽鸽子才可能出现的一到2羽,很难看到.有机会可以来我这里

看下.

我们现在常用的这种普通型医用“检眼镜”，其构造较为简单，不具备透视功能，也是看不到鸟类这种特有器官——“栉膜”的，你家里有上万羽鸽子才可能出现1~2羽“圣诞树和挂灯笼”状眼栉膜的鸽子，的确稀罕！但问题是：你是怎样知道“圣诞树和挂灯笼”状眼栉膜的鸽子要上万羽鸽子才可能只出现1~2羽的，是书上介绍的，还是道听途说的？能告诉大家你是用这种普通型医用“检眼镜”检验出来的，还是使用了更尖端的高科技精密仪器检测出来的；你是只检测了几十只鸽子，还是几百只鸽子？是不是真的检测了上万羽鸽子才发现了这么一两羽呢？更重要的是这一两羽万里挑一的“超级”鸽子是否超强发挥、超强遗传？本身赛绩如何？后代拿了多少冠军和高位名次？大家拭目以待，就想看看这项硬指标.......2006.01.16

他是问您：“栉膜”的这些表象您是通过怎样的方法和工具看到的？尤其是问“用什麽样的工具？”。

多交流大家长知识是好事！

想知道，顶一下。

还有您检测过多少只鸽子？这个统计数据怎么得出的？这里很多说节膜很准的哥们都不公布他们的数据，比如说700公里以上很准的那家伙，比较奇怪。

  说实话我养鸽子时间不长,这些理论和看到的东西都是从我师父那里得到的.我师父从12岁开始喂养信鸽参加比赛,包括下乡时鸽子都带在身边.我师父为养鸽子走片了大江南北,20多年前我师父开始接触眼低视团,看了数不清的鸽子,走访了无数的名家,才可以说在眼低视团上有了一知半解.眼低视团主要还是通过很普通的医用眼低镜查看,而且还可以看得很清楚.

  700级以上的鸽子眼节么基本上成月光色,眼脉在2~3个毫米之间,节么的震动频率没有3~5的频率快,鞭毛一般都较长.

眼脉在2~3个毫米之间?

     是用什么工具测量的?是目测的吧!

你的"眼底镜"稍微倾斜一点目测还是2```3毫米?我看会变成4```5毫米.

真能看出700公里的鸽子,就不用上班咯.

您能飞冠军,不错!恭喜您,但可能真的与您能否看懂"死团"无关.

在说2````3毫米时,请您说说是用什么工具测量的?

2````3毫米靠目测还真要点功夫.

大家都知道2``3毫米的线段.单眼正视时,看到的可能是2``3毫米,稍微斜视看到的就会变成1毫米.用目测2````3毫米?,害人啊!哎!!!!!!!

老兄：您别问我，我是一窍不通。正在这里学呢！您得问本主！

忘记问一句2````3毫米是宽度还是长度?

这位鸽友，你好！看来你对赛鸽的眼睛是很有研究的，如果赛鸽眼脉亮线2~3个在700~1000km这个距程相当稳定的话，同样长度眼脉亮线的鸽子，在平原能飞700~1000km，而到了高原、沙漠、山区，不少可能连300~500km都飞不了，难道同样长度眼脉亮线赛鸽的稳定性，在同一级别的赛距上会因地域不同而截然不同吗？难道眼脉亮线也会换一个地方，调节一个长度？难道飞不回来的可能都是那些不会自我调节的鸽子？是不是想办法让老柳将老台八关亚军这路鸽子的子孙代拿一些到新疆喀什或云贵高原上去检验检验，看看是依然一马当先，鹤立鸡群，还是体无完肤，血本无归？其实，鸽子都有一个地域、环境、气候的适应性问题，鸽子的赛距、速度和归巢的稳定性与鸽子的品系、血统和鸽主的精养严驯有很大的关系，如果仅凭眼脉的亮线长短就能断定鸽子的赛距，岂不是在扯蛋？---------------------2006.01.18

2~````3个毫米是长还是宽?你是用啥工具测量的?

麻烦你讨论问题时,不要用"宝里宝气"\'绍头日脑,"这些语言.要骂人直接干.垃圾!.

就你那"绍头日脑"还看得出,700公里的"死团",还看得出我是那里人!,哼!!哼!哼!小样!

问你2`3个毫米是用什么工具测量的?问到你痛处了?搞出这些语言.呸!(吐口痰)

大家都是鸽友，论坛论鸽，为什么要出口伤人呢？看来都是“检眼镜”和我的嘴子惹的祸！------2006.01.19

       咱看到的 "  眼脉(栉脉)亮线"                                

           "  眼脉(栉脉)亮线" 到底是啥东东?它的长短真的能预测鸽子的飞翔能力吗?

真累!咱又成了...........

           由于用检眼镜鉴鸽必需借助外部光源.我们看到的"栉膜"可以理解为看到了一个"特殊的血管".一般情况下血管中心反光呈发亮的黄白色线条,所以我们看到的亮线

多为"月光色","月光色"没有多神秘,不象某些人吹的那样神秘.具体到某羽鸽子是呈"月

光色"/晚霞色/日光色等等,其色调取决于"栉膜"(特殊的血管)的管壁的厚度/透明度/血管

循环状况/红血球数量/等.

       至于亮线的长度取决于"栉膜"(特殊的血管)的长度.我们通过"检眼镜"看到的亮线的

长度可能只是"特殊的血管"长度的部分.用一亮线长度去鉴别赛鸽是否能飞700公里,?你

要冒多大的风险?

      用过"检眼镜"看鸽的朋友都知道.那条亮线用目测(实在不想用目测,目测害人)达到2``3毫米的鸽子,随便抓一把就有不少,不信?您找几只落地王看看,或者上菜场多找几只

看看能不能有2~~~3个毫米.

如果兴趣很浓还可以拿着"检眼镜"去看看鸭子或鸡的眼睛

的"栉膜",鸭子或鸡的"栉膜"的边缘折皱很多,满天星/圣诞树也经常能看到.

         打一个不太恰当的比方,"栉膜"有点想人类的指纹,当您的鸽子被盗,毛也被退光了

,用看"栉膜"方法去鉴别是否是您的鸽子可能管用,用"栉膜"亮线的长度去鉴别鸽子能否飞700公里?您还是自己看着办吧!

          注:不会编辑,各位将就着看.我发现我写得很垃圾.              

上面的两帖子出自一个之手什么意思啊？双簧？（大骗局）

从概率方面看,1000个真正的冠军鸽主,一个用眼底镜,999个不用.

日后终于能普及这镜子还是都放弃了?

不太敢推测啊!

从那个方面都可以看出鸽子的好坏，只是一个观测点，还有光看神态就可以看出冠军鸽子的人，谢炳主要是看骨骼，个人有个人的路子，我前后接触眼底大概10多年了，我看楼主也太偏激了吧，怀疑你仔细研究过眼底了没有。不管你从那个方面看鸽子自己能飞冠军，才能说明你的看法是对的～～～

一群傻毙

呵呵，老帖子顶出来别有一番滋味。

初生牛犊不怕虎，首先段波鸽友有勇气，勇于探索，敢于质疑，这很好。

敢于质疑眼底镜理论，开始以为该鸽友对眼底一定有高深的认识，

从段波鸽友的叙述来看，其看眼底镜还属于初学者阶段，理由如下：

1普通的眼底镜是看不到眼底栉膜的，这是错误的，完全可以看到。这是因为段波鸽友对眼底镜的结构还不了解。

2把眼底栉模说成是眼睑的在眼底镜上的凸透镜倒影就更加离奇，张冠李戴，匪夷所思。

于是我质疑，段鸽友是不是真的看见过眼底栉膜？

顺便说一句，看眼底必须要有几年的经验才能准确判断栉膜的类型和特点，还有就是一定要看超级鸽子才会有更高水平的认识，你要否定它就必须有详实的例证和理论，光凭想当然是不行的。

中国真有靠眼底镜这种方法筛选鸽子的高人的话？

那欧洲百年育种都是~~~屁了

还是我们中国人厉害！

够猛！

但是

未见横空出来半根鸟毛

呵呵

哦

忘记说了

咱中国人还传说

足球也是中国人发明的

哈哈

其实咱们~~~~~屁也不是~~咱中国的足球！