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---- 浅弹回血（1） (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=1&id=377206)
-- 发布时间：2022-11-30 13:17:01
-- 浅弹回血（1）
常常看到鸽友们谈回血鸽，从八十年代最初开始接触到养鸽，个人就摸索施行多年，在这里谈谈个人的看法和做法，供大家参考，希望对新手的赛鸽之路有所启迪:
首先，大多数杂交鸽不适合做近亲，做近亲回配需要适当的理论基础和合适的方法，常见的做育常常使鸽子只有维持短暂几代近亲模式下的遗传能力，作育后幼鸽畸形，短距离训放常灭，种种不良......用以做源头的某羽种鸽都有或长或短的屏障期或者说极限值。想做成系统，首先必须要有足够的基因源，没有这个基础，近亲回血没有持续性和操作空间，最终达不到鸽主想要的延续效果.....短章1......
-- 发布时间：2022-11-30 13:58:25
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这两天在看鸽书，岩田诚三的777X619这个配对出了四羽小鸽：55-9939BC、日本海号56-46627BC、56-4621BC、56-4146（千公里竞翔未归），除4146飞失，其余三羽都有骄人成绩，做种也出色。
“我用777X619这一配对的三羽子代为主血，在几十年里反复地进行了相当浓密的近亲交配。“
“在选配时我比较刻意保持雌雄之间的差异，因为近亲交配使我的鸽子在外观上都很相似，差异配具有和引时异血相同的意义”
“我尽量避免黄眼配黄眼、砂眼配砂眼，不得已就选择眼砂结构不同的鸽子相配。”
“可以告诉鸽友们的就是，浓密的近亲交配生出的后代里必然有大批的废品鸽，但其中肯定会有值得我们珍惜的那一滴血。”
-- 发布时间：2022-11-30 14:03:51
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已故杨登元老先生的眼羽交叉配，“不懂红轮、绛、灰、斑叉配，就不要养西翁鸽”
-- 发布时间：2022-11-30 15:36:16
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-- 发布时间：2022-11-30 18:59:55
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这两天在看鸽书，岩田诚三的777X619这个配对出了四羽小鸽：55-9939BC、日本海号56-46627BC、56-4621BC、56-4146（千公里竞翔未归），除4146飞失，其余三羽都有骄人成绩，做种也出色。
“我用777X619这一配对的三羽子代为主血，在几十年里反复地进行了相当浓密的近亲交配。“
“在选配时我比较刻意保持雌雄之间的差异，因为近亲交配使我的鸽子在外观上都很相似，差异配具有和引时异血相同的意义”
“我尽量避免黄眼配黄眼、砂眼配砂眼，不得已就选择眼砂结构不同的鸽子相配。”
“可以告诉鸽友们的就是，浓密的近亲交配生出的后代里必然有大批的废品鸽，但其中肯定会有值得我们珍惜的那一滴血。”
-- 发布时间：2022-11-30 19:26:36
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回百老师：个人喜好在实践中也多采用日本鸽友的近亲方式做育，岩田先生，用同配对下的三羽子代做源，操作中有无限可能......在漫长的岁月里，有大把时间尝试各种不同的近亲方式，而不必纠结设置个人心中的屏障，偶打算有些时间就写写近血做育中如何把握差异配和同质配的时机，光收（回血）不放废鸽多，光放不收失血多......赛鸽育种之路，一定要在定型（血脉）和赛绩中取得平衡，最终才能到达彼岸......
-- 发布时间：2022-11-30 19:34:03
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什么是血脉，相似天气下显现出相同的翔能，具有群体效应........一定是种群的翔能实现的冠名（血统名））现实中往往有许多鸽友只看成绩那张纸，而不去看取得那张纸时的气候，赛区的地貌，归巢的分速，比赛的距离.......如何区分血统鸽？这些真实数据下的翔能才是血统鸽最核心的内质.....
-- 发布时间：2022-11-30 22:34:12
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能赢就行
-- 发布时间：2022-12-1 2:19:40
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种定义，名鸽的后代
-- 发布时间：2022-12-1 7:27:37
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题目太深奥，方式不重要，结果证明一切
-- 发布时间：2022-12-1 8:20:27
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期待后续
-- 发布时间：2022-12-1 8:54:21
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“近血做育中如何把握差异配和同质配的时机，光收（回血）不放废鸽多，光放不收失血多......赛鸽育种之路，一定要在定型（血脉）和赛绩中取得平衡，最终才能到达彼岸”这个过程耗时绵长，个体的拿捏把握需要鸽主对选定血脉深研，是一位养鸽家的追求！佩服！
-- 发布时间：2022-12-1 9:00:46
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最喜欢楼主这句话，说到点子上了
以下是引用楚天鸽苑在2022-11-3019:34:03的发言：
什么是血脉，相似天气下显现出相同的翔能，具有群体效应........一定是种群的翔能实现的冠名（血统名））现实中往往有许多鸽友只看成绩那张纸，而不去看取得那张纸时的气候，赛区的地貌，归巢的分速，比赛的距离.......如何区分血统鸽？这些真实数据下的翔能才是血统鸽最核心的内质.....
什么是血脉，相似天气下显现出相同的翔能，具有群体效应........一定是种群的翔能实现的冠名（血统名））现实中往往有许多鸽友只看成绩那张纸，而不去看取得那张纸时的气候，赛区的地貌，归巢的分速，比赛的距离.......如何区分血统鸽？这些真实数据下的翔能才是血统鸽最核心的内质.....
-- 发布时间：2022-12-1 9:33:02
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育种是金比赛是银，当下善翔者众善育者寥，最后的结果是杂交成绩鸽遗传不稳定种源始终需要从外引进，基因纯合和赛绩之间如何取得平衡，这恐怕是是鸽道的最高点了吧！路漫漫其修远兮，吾将上下求索。
-- 发布时间：2022-12-1 13:02:47
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想过我国为什么是赛鸽进口大国这个事，偶以个人理解试图分析一下......
改革开放以来，新一代年轻富贵，腰包紮鼓，心气滔天，新锐初入赛场，有钱任性，买买买，试图拥天下精英为我所用，期颐以战斗精神征服天下赛场，说成锐意进取，心怀天下，也不为过，冲劲十足，让他们暂停或守城，静下心来研究一血一脉就有些强人所难，他们的任务或目标是扬长辟短，用金钱开疆辟土，节省一切时间和过程，早日扬名立万......这也是偶大汉民族优势所在，少年强，少年热血，充满情怀........至于中老年汉子，上老下小，或捉襟见肘，负重前行，或含饴弄孙，逝者如斯夫，不舍昼夜.........
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在很久的一段时间内，中国会一直是进口大国.......用信息差能赚快钱，有阶层差级的人民当然会无心旁顾，一心解决需求，这更是人性，也是国人难有建树的重要原因之一........世人追求和最大努力来消除阶层差，这是进入文明社会的必由之路.......
体制决定国情，体制决定文明，体制决定文化，育种或工匠精神更是文明和文化的社会体现，绝无一蹶而就的可能......
百年后，大家灰飞烟灭，金钱房子儿子与己无干，唯有育种大家或工匠精神能为人类文明留有痕迹，东有李梅龄，西游老詹深，榜样多多......
祝福祖国更好，祝福各位能早日在赛场实现自我价值......
-- 发布时间：2022-12-1 13:05:41
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“百老师缪赞，不敢当，偶就当块砖，引出您们这些玉.....
-- 发布时间：2022-12-1 13:14:26
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-- 发布时间：2022-12-1 14:33:04
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有两个例子：（一）《詹森育种原理》提到，作者武氏曾斥巨资引入6羽冠军鸽，实际用来，效果还不如1对詹森原棚鸽；（二）N年前，汕头庄氏数次海外网罗搜购詹森原棚鸽，早期有一定效果，后期有泯然众人矣的态势。个人思考：（一）例说明血统基础的重要。6羽冠军鸽肯定是好鸽，但多路血统，遗传的不确定性非常大，想轻松揉合成型达到目的，难。（二）例说明纵然有非常好基础，但延续作育的思路、手法决定了血统的未来。
-- 发布时间：2022-12-1 15:22:18
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佛说:从来处来，到去处去。偶辈俗人，每每做育，数月斟酌，反复推敲，几易其稿，如履薄冰，也常常问自己几个问题，算是鞭策和提醒........我（鸽）是谁？从哪里来？到哪里去？
-- 发布时间：2022-12-1 17:11:02
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就当下国内快餐式的当年幼鸽赛，如何弹育种？老外在方面确实有过人之处，这不假。但是人家赛制，人家的竞翔环境，人家的人居环境，跟育（制）种都有直接关系。继往下去，我们将永远是洋“机器”的使用者，想成为制造商，很难很难……
以下是引用TQC在2022-12-19:33:02的发言：
育种是金比赛是银，当下善翔者众善育者寥，最后的结果是杂交成绩鸽遗传不稳定种源始终需要从外引进，基因纯合和赛绩之间如何取得平衡，这恐怕是是鸽道的最高点了吧！路漫漫其修远兮，吾将上下求索。
育种是金比赛是银，当下善翔者众善育者寥，最后的结果是杂交成绩鸽遗传不稳定种源始终需要从外引进，基因纯合和赛绩之间如何取得平衡，这恐怕是是鸽道的最高点了吧！路漫漫其修远兮，吾将上下求索。
-- 发布时间：2022-12-1 19:04:59
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有两个例子：（一）《詹森育种原理》提到，作者武氏曾斥巨资引入6羽冠军鸽，实际用来，效果还不如1对詹森原棚鸽；（二）N年前，汕头庄氏数次海外网罗搜购詹森原棚鸽，早期有一定效果，后期有泯然众人矣的态势。个人思考：（一）例说明血统基础的重要。6羽冠军鸽肯定是好鸽，但多路血统，遗传的不确定性非常大，想轻松揉合成型达到目的，难。（二）例说明纵然有非常好基础，但延续作育的思路、手法决定了血统的未来。
百老师说的对，做成一件事很难，搞砸一件事太容易了......
-- 发布时间：2022-12-1 19:07:42
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育种是金比赛是银，当下善翔者众善育者寥，最后的结果是杂交成绩鸽遗传不稳定种源始终需要从外引进，基因纯合和赛绩之间如何取得平衡，这恐怕是是鸽道的最高点了吧！路漫漫其修远兮，吾将上下求索。
赞同，支持您
-- 发布时间：2022-12-1 19:12:23
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现实总使人感觉无奈，令人掣肘，希望还在前方.....
-- 发布时间：2022-12-1 21:10:07
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适当引进一、二只混血杂交。
-- 发布时间：2022-12-1 23:00:17
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摸索试验
-- 发布时间：2022-12-2 0:42:22
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纵观中外鸽界育种也经历了两个不同的时期，国外有以内交驰名的凡王路易、詹森为代表，国内内交系知名的有扬登元为代表的西翁系。而随着时代的发展内交系渐渐没落，开放式育种的杂交系占了上风，这其中的典型代表有盖比、考夫曼，他们两位都不喜欢近亲回血而总是在寻找赛绩更好的血脉溶入到自己的主血来提高自己的赛绩，从成绩上来看他们两位还做得不错，但他们的这个方法不适合普通大众因为我们没有那么雄厚的资金和渠道来引进外面的顶级血统。天道物极必反，过纯竞翔等于死路一条，过杂同样导致遗传不稳定成绩起伏不定，放与收之间的平衡应以成绩来反复修正。
-- 发布时间：2022-12-2 5:26:52
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没有赛绩不要搞，没啥意义
-- 发布时间：2022-12-2 10:41:32
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宗勇先生在鸽文《改变一点就能赢》中写道：“记得在高中，老师讲到改变人类社会进程的半导体发明时特别谈到，为了克服电子管体积大、耗电多、寿命短的缺点，科学家们发现了制造晶体管的原料锗。全世界都在研究如何把锗提炼到更纯。并在工艺和理论上达到非常的高度，却迟迟得不到预期的效果！无论怎样地小心操作，但总不可避免地混进一些杂质。一次次提心吊胆地测量参数，却发现每次都显示不同的数据。于是有人提出：既然绝对提纯不可能达到，不如干脆采取相反的做法，一点点添入少量的杂质，看看究竟能得到什么样的晶体。照此方法，他们进行了一连串的实验。结果，当他们把锗的纯度故意降至一半时，一种极为优异的半导体晶体诞生了。”
是不是给近亲作育与杂交延续带来启发？
-- 发布时间：2022-12-2 11:19:23
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百老师，您拿武高平举例，偶觉得武氏育种的方法离入门仅一步之遥，武氏或拿纯一对詹森中的某雌或雄做底，分别在其子代的不同代数让6羽冠军参与杂交，只是某雌或某雄这条线的线性遗传不能改变，换句话来说，无论育种中兑进多少条冠军雄，詹森雌始终是以本雌和下代雌为主线，同时延伸子代雄配外来冠军雌，然后子代雄种下代的奖鸽再回到主线雌一脉回交，把握好让奖鸽（多年下来，更多时候，这些奖鸽同时是多重近交的产物）严格把关线性主流，合理安排近交系数，选用恰当的同质配和异质配来合围或做分支，不做极端近亲交配，尽量使詹森雌的育种极限值无限后延，如果笼内有2条或以上这样的线性主线，系统内做育或可成，........
-- 发布时间：2022-12-2 11:24:03
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29楼贴，就做浅弹回血2吧.......
后面有时间开回血3贴再和大家探讨回血做育中的同质配合异质配的选用时机和如何回避育种回血中的临界状态.......[此贴子已经被作者于2022-12-2 11:32:03编辑过]
-- 发布时间：2022-12-2 12:31:08
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没有赛绩不要搞，没啥意义
-- 发布时间：2022-12-2 13:20:04
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楚天老师你好：我只是喜欢看一些书，做一些思考，本身并没有多少回血育种的实践。让你见笑……
-- 发布时间：2022-12-2 14:46:03
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百老师客气，论坛里探讨，畅所欲言，互相启迪.....
-- 发布时间：2022-12-2 22:39:33
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摸索学习
-- 发布时间：2022-12-6 21:16:22
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“远而有亲，亲而不近”……
提回血了吗？
没有！
是不是说的回血？
是
谁说的？
HELL
前边还有字吗？
有三个。
什么字？
——赛绩配……
-- 发布时间：2022-12-6 21:17:25
--
-- 发布时间：2022-12-6 21:19:37
--
-- 发布时间：2022-12-6 21:20:48
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中信的论坛帖子脆弱到不能编辑纠错引用了，一弄就乱
-- 发布时间：2022-12-7 11:27:11
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赛绩配？别扯淡了！翻来覆去最爱聊的詹森，撒遍全世界血统书上的那些个配对，哪个是赛绩配？
一个没有！
-- 发布时间：2022-12-7 13:22:02
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小迪克配爱神是赛绩配。
-- 发布时间：2022-12-7 21:32:25
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小迪克配爱神是赛绩配。
三种配法
给自己配（唯赛绩配无他不能欺骗自己）
给别人出鸽子配（一雄一雌不打架即可）
给嘴配
-- 发布时间：2022-12-7 22:37:46
--
没有模式
-- 发布时间：2022-12-8 6:40:39
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小迪克配爱神是赛绩配。赛绩配的概念，宽泛、模糊，冠军配、鸽王配是赛绩配，天落配迟归（膀子上也都带章）也叫赛绩配却完全不是一码事。实际操作之中，一大群比下来的赛绩鸽，赛一场又一个结果，这场冠军下场兴许没了，您拿哪个配哪个？其实我们最不缺赛绩，每年几千万的足环发行量和数不清的比赛产生大量赛绩鸽，可也同时产出大量满屋子奖杯却清棚玩不下去的鸽舍。职业大鸽舍载着一车鸽子参赛，肯定比提拉着小笼三五只的小鸽友赛绩多，可詹森就是这种每次参赛三五只的小鸽友。
-- 发布时间：2022-12-8 8:55:45
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在人类发展的历史长河中，一万年前，人类是母系社会，父亲一直是伴性遗传，因为大家通常都不知道自己的父亲是谁.......约四千年前转换为父系社会，转入父系社会，人们就认为母系是伴性遗传........6千年历史以上的母系，对比不到四千年的父系，看来最终是谁拳头大谁是主系，拳头小的就是伴性，人类按自己的意愿书写主副.......
-- 发布时间：2022-12-8 9:03:28
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任何个体都是伴性遗传，同时也是线性遗传！每一个体都是线性和伴性的综合体，遗传中线性和伴性是不可分割的，缺一不可！......
[此贴子已经被作者于2022-12-8 17:31:31编辑过]
-- 发布时间：2022-12-8 9:14:30
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育种的目的是什么？人为保持线性遗传在遗传中占主导地位，降低伴性遗传在综合体（后代个体））中显现的比例，俗称血缘值，也就是大家通常说的近血中的黄金比例沾血值的由来......
-- 发布时间：2022-12-8 9:21:44
--
任何一支赛鸽或者说雄雌都是线性遗传和伴性遗传的产物，都是综合体，换一个角度理解，任何一羽赛鸽都是线性和伴性遗传综合体的继承者和承上启下的源头，都可以用作源头鸽，都可以用来育种，只是育种效果在实际操作中价值有区别而已......
-- 发布时间：2022-12-16 15:44:19
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别说！公棚比赛放飞半个月后回来的，拍卖时放一边纸盒里交钱领回的，算算也有赛绩——每天二、三十米……
严肃点儿！不抬杠！
-- 发布时间：2022-12-16 15:45:35
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拿回去，回血
-- 发布时间：2023-6-7 11:17:53
--
感谢分享
-- 发布时间：2023-6-9 15:33:20
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回血的目地，保种、超越。
-- 发布时间：2023-6-10 8:58:19
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条条大路通罗马，回血不是唯一
-- 发布时间：2023-7-4 10:20:23
--
赛级和血统配有机会
以下是引用hello在2022-12-621:16:22的发言：
“远而有亲，亲而不近”……
“远而有亲，亲而不近”……
提回血了吗？
没有！
是不是说的回血？
是
谁说的？
HELL
前边还有字吗？
有三个。
什么字？
——赛绩配……
-- 发布时间：2023-7-4 10:56:51
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千万不要讨论没有意义的事情，有说武姓的说两个例子的（6羽成绩和一对詹森）6羽没打过一对，前者是武没水平后者是他就没有买过詹鸽！---------关于《回血》不懂也没有功夫去明白什么是“回”！
-- 发布时间：2023-7-15 0:45:09
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小迪克配爱神是赛绩配。
百老师怼人很及时啊？！
只要能赛绩配，谁还从杀鸡笼里看眼砂挑便宜种鸽撞大运？
-- 发布时间：2023-7-15 0:50:58
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公棚拍卖鸽，个个有赛绩，没赛绩的装纸盒了，交点儿费用领回去……
公棚有赛绩的拍卖鸽，拍回去干什么？还用问？
-- 发布时间：2023-7-15 10:18:54
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任何一支赛鸽或者说雄雌都是线性遗传和伴性遗传的产物，都是综合体，换一个角度理解，任何一羽赛鸽都是线性和伴性遗传综合体的继承者和承上启下的源头，都可以用作源头鸽，都可以用来育种，只是育种效果在实际操作中价值有区别而已......
-- 发布时间：2023-7-15 10:20:26
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用脑看贴，大仙.......
