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--  鸽坛论剑  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/list.asp?boardid=1)
----  当血统遭遇手感  (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=1&id=200881)

--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-7-28 14:57:03

--  当血统遭遇手感

朋友们:

      一羽出身名门,手感却有明显缺陷的鸽子,我们该如何取舍!

      本人最近得到一羽年轻艺术家直孙配年轻艺术家直孙女作出近亲鸽,可手感不是很好,尾巴散略显长,龙骨偏高,干黄泛绿眼志,面砂稀薄雨点雄鸽,父母均为山西某名家(他的胡本比较发挥,在北京也高位入赏)的胡本原棚鸽,偌在不知血统的情况下定在淘汰之列,我该如何选择?!


--  作者:杜尧鸽舍
--  发布时间:2011-7-28 15:16:34

--  
留着用用看。
--  作者:赛欧育种鸽舍
--  发布时间:2011-7-28 15:21:40

--  

要是一只公的转给我吧,我正好有一个这样的砂眼灰雌,你这么一说,感觉还挺配的[体形相近]QQ872564142


--  作者:wei4225280
--  发布时间:2011-7-28 15:31:13

--  
试了才知道
--  作者:wei4225280
--  发布时间:2011-7-28 15:31:50

--  
试了才知道
--  作者:火凤凰鸽
--  发布时间:2011-7-28 15:33:01

--  
留着用用看。

--  作者:天地翱翔
--  发布时间:2011-7-28 15:33:06

--  
这类鸽子能飞出成绩也不要留种,尾巴长没事,尾巴散也没事,但是趾骨差就有问题了。
--  作者:火凤凰鸽
--  发布时间:2011-7-28 15:34:19

--  
留着用用看。

--  作者:baoma
--  发布时间:2011-7-28 15:53:11

--  
以下是引用天地翱翔在2011-7-28 15:33:06的发言:
这类鸽子能飞出成绩也不要留种,尾巴长没事,尾巴散也没事,但是趾骨差就有问题了。


人家说“耻骨差”了吗?如果你养鸽历史丰富,该知道近亲做出鸽的耻骨是好还是差。胡本鸽本身手感就不怎么养,这样不能留,那样也不能留,还会有胡本的艺术家吗?
[此贴子已经被作者于2011-7-28 15:54:39编辑过]

--  作者:老歌友
--  发布时间:2011-7-28 15:55:44

--  

试试


--  作者:yangshufeng
--  发布时间:2011-7-28 16:26:06

--  
以下是引用天地翱翔在2011-7-28 15:33:06的发言:
这类鸽子能飞出成绩也不要留种,尾巴长没事,尾巴散也没事,但是趾骨差就有问题了。

胡本的鸽子看着不好看用着可不错,遗传稳定。鸽子不是看出来的。


--  作者:东正
--  发布时间:2011-7-28 16:29:26

--  

留不留随你,再差的名血也比普通的贵,你有能飞的不如人家名血的。炒作的资本


--  作者:缘尽wsb
--  发布时间:2011-7-28 16:35:06

--  

只有试了才知道!


--  作者:77677
--  发布时间:2011-7-28 16:40:49

--  
以下是引用世纪伟业在2011-7-28 14:57:03的发言:

朋友们:

      一羽出身名门,手感却有明显缺陷的鸽子,我们该如何取舍!

      本人最近得到一羽年轻艺术家直孙配年轻艺术家直孙女作出近亲鸽,可手感不是很好,尾巴散略显长,龙骨偏高,干黄泛绿眼志,面砂稀薄雨点雄鸽,父母均为山西某名家(他的胡本比较发挥,在北京也高位入赏)的胡本原棚鸽,偌在不知血统的情况下定在淘汰之列,我该如何选择?!

说不定还是羽好鸽子\'\'\'\'\'


--  作者:小恐龙
--  发布时间:2011-7-28 16:44:00

--  

搞不好又是艺术家再现····

呵呵   我觉得胡本的鸽子有些确实手感一般    但有些鸽子真不是能看出来摸出来的

亲手摸过尾巴散的像菜鸟   骨架四指的公棚冠军之父·····就是胡本血统····

呵呵  如果是我的话   会给个机会

何况是近血   有点缺陷可以接受


--  作者:宝马494
--  发布时间:2011-7-28 17:03:48

--  
应该试试
--  作者:黑龙江
--  发布时间:2011-7-28 17:34:41

--  
呵呵  试试吧
--  作者:明鑫鸽舍
--  发布时间:2011-7-28 17:44:32

--  
试试吧,胡本的老品系就是这个德行。
--  作者:席国雄
--  发布时间:2011-7-28 19:31:52

--  
手感过后再说血统!
--  作者:鸽狂123
--  发布时间:2011-7-28 19:43:47

--  

玩赛鸽,没有范本;要的是后代能征善战!

先出他几个看看,再上笼试试,结果自见分晓。。。


--  作者:★麦①克★
--  发布时间:2011-7-28 19:49:38

--  
血统手感都不如喜感。
--  作者:翼薄云天
--  发布时间:2011-7-28 20:05:36

--  

近亲的鸽子没有完美的,呵呵


--  作者:haiyang777
--  发布时间:2011-7-28 20:09:55

--  
试试才知道
--  作者:席国雄
--  发布时间:2011-7-28 20:28:52

--  
以下是引用★麦①克★在2011-7-28 19:49:38的发言:
血统手感都不如喜感。
《喜感》-看到身材好-穿超短裙-披肩长发的妙龄女子的那种感觉吗?
--  作者:terylot
--  发布时间:2011-7-28 20:31:31

--  
近亲的鸽子可以接受。
--  作者:侯钧
--  发布时间:2011-7-28 21:00:15

--  

近血的鸽子

可以给一个机会


--  作者:★麦①克★
--  发布时间:2011-7-28 21:03:21

--  
喜感

做育种性

--  作者:wry
--  发布时间:2011-7-28 21:04:18

--  
试一下后代,天上看。
--  作者:zgw
--  发布时间:2011-7-28 21:13:48

--  
有很多近血鸽,虽有些缺陷,但所出的后代,却与亲鸽大不相同!
--  作者:wanmei20
--  发布时间:2011-7-28 21:31:41

--  

你要说是近血的鸽子这样还能玩,龙骨高不叫事,是雄就可以试试,找个零缺陷的母子拉一下,你不就为了要他的血吗,没事!!!!

希望你飞出好成绩,正经来路的鸽子绝对有用!!!


--  作者:laoyezi
--  发布时间:2011-7-28 23:35:20

--  
我理解“喜感”是一种心理上的认同,他影响你的手感和对血统的认同。
--  作者:飞越碧海蓝天
--  发布时间:2011-7-29 9:23:54

--  
当然要留下来试试了。赛鸽是比赛上见高低。手感上佳的健将丢失在比赛的征途上的比比皆是。其实赛鸽的定向能力,应该放在第一位的!!!
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2011-7-29 9:41:40

--  
喜欢就留,不喜欢就杀!
--  作者:10900621
--  发布时间:2011-7-29 14:01:03

--  
做种不影响吧 ,因为不要拿赛鸽的要求去看种鸽啊
--  作者:pigeon911
--  发布时间:2011-7-29 19:49:46

--  

试试c


--  作者:博速鸽舍
--  发布时间:2011-7-30 5:09:46

--  
天地悠悠,过客匆匆,潮起又潮落
--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-7-30 13:03:55

--  

首先感谢诸位对本帖的关注,也许这羽雄能用过硬的血统战胜较差的手感!

回想,以前看到太多关于挑鸽选鸽的文章是否该考虑血统对外表的影响呢!?

鸽无定式,其魅力所在!


--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-7-30 13:05:43

--  
以下是引用天地翱翔在2011-7-28 15:33:06的发言:
这类鸽子能飞出成绩也不要留种,尾巴长没事,尾巴散也没事,但是趾骨差就有问题了。


天地大哥,第一和您正面交流,可以肯定的说,它的耻骨收的非常好!
--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-7-30 13:31:09

--  

说起胡本,本人舍内胡本年轻艺术家四代雌鸽,手感中等,08年做出一羽雄鸽手感也很差,幼鸽时亦十分丑陋,每逢训放必上笼,可每次不紧不慢地归巢,自08秋季开始每赛比上至今,最好名次400公里4名,可每次都入围,每次送朋友上手之后都说你自己先养着吧(估计嫌丑)!

无奈今春由它自由配对,找了一羽231血统灰白羽雌鸽,做出一孵,小鸽手感比父亲好了许多,为了凑数交到山西圆梦园,不知秋后是什么结果!

回想年轻艺术家的故事,也许丑鸽才是宝!


[此贴子已经被作者于2011-7-30 13:32:08编辑过]

--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-7-30 13:35:58

--  
以下是引用小恐龙在2011-7-28 16:44:00的发言:

搞不好又是艺术家再现····

呵呵   我觉得胡本的鸽子有些确实手感一般    但有些鸽子真不是能看出来摸出来的

亲手摸过尾巴散的像菜鸟   骨架四指的公棚冠军之父·····就是胡本血统····

呵呵  如果是我的话   会给个机会

何况是近血   有点缺陷可以接受



您的见解给我很大启示!谢谢
--  作者:tb16
--  发布时间:2011-7-30 14:46:39

--  
试了才知道
--  作者:2047
--  发布时间:2011-7-30 18:50:44

--  
当血统遭遇手感
哈哈是当手感遭遇血统了吧?要不是“血统”,早就不用发帖咨询了,手感决定一切。
--  作者:黔山爱羽
--  发布时间:2011-7-31 2:35:04

--  

好鸽会出孬个   孬鸽亦会出好鸽    朋友仔细甑作!(当然血统是前提..)


--  作者:半个南昌
--  发布时间:2011-8-2 11:54:11

--  

胡本新力号的故事就在眼前,老胡本就差点走了宝,近亲出来的与杂交出来的鸽子在选留上有区别。

越来越多的杀货出现在奖鸽行列,值得反思,人所定义的手感好坏进而定一只鸽子“好坏”,无限循环的纠结。


--  作者:351622
--  发布时间:2011-8-2 11:56:58

--  
血统好的可以。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
--  作者:351622
--  发布时间:2011-8-2 11:58:12

--  
是不是中奥的鸽子。
--  作者:鸽通巴子
--  发布时间:2011-8-2 12:00:38

--  

第一,证实它的亲子身份。第二,把身体养起来。第三,身份确定不了,身体养不起来,淘汰。


--  作者:xusm1220
--  发布时间:2011-8-2 12:38:01

--  
给个机会,配赛绩雌鸽3~4只,公棚和协会都试试,一下就搞清楚能否用了!
--  作者:zhangjun666
--  发布时间:2011-8-2 12:50:01

--  

我这有胡本艺术家近亲,黄眼,雄2003年的,子代出过不少成绩。QQ347598935


--  作者:红盾鸽舍
--  发布时间:2011-8-2 12:55:53

--  

试试看吧


--  作者:346358616
--  发布时间:2011-8-2 13:07:50

--  
试了才知道。好鸽手感不一定好,
--  作者:阳光永恒
--  发布时间:2011-8-2 13:16:28

--  
不以鸽子身体的各部“零件”取舍。信奉血统是定向依据。
--  作者:ysong1009
--  发布时间:2011-8-2 13:49:59

--  
实验才知道
--  作者:nickzhang
--  发布时间:2011-8-2 14:05:14

--  

曾经出了一对,人人都说好的鸽子

50公里没了

另外一对完全是去充数比赛的,结果双双入围,手感极差

基本上,样子好看的,自己喜欢的,多数飞不过样子丑陋的


--  作者:龙街小院
--  发布时间:2011-8-2 14:07:56

--  
恭喜,有好血,用了才知道.
--  作者:养鸽的
--  发布时间:2011-8-2 14:25:10

--  
以下是引用世纪伟业在2011-7-30 13:05:43的发言:


天地大哥,第一和您正面交流,可以肯定的说,它的耻骨收的非常好!


天地哥回帖经常不着调。
--  作者:老屯
--  发布时间:2011-8-2 14:25:10

--  

配个血统手感极佳的试试。哈哈!


--  作者:cnbgje
--  发布时间:2011-8-2 14:31:25

--  
学习。。。。。再试试
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2011-8-2 14:39:16

--  
以下是引用世纪伟业在2011-7-30 13:05:43的发言:
以下是引用天地翱翔在2011-7-28 15:33:06的发言:
这类鸽子能飞出成绩也不要留种,尾巴长没事,尾巴散也没事,但是趾骨差就有问题了。



天地大哥,第一和您正面交流,可以肯定的说,它的耻骨收的非常好!

谁与养肉鸽的论鸽?谈鸽要他一边去!

耻骨差也没问题,只要做种好!


--  作者:qiangli206
--  发布时间:2011-8-2 14:43:31

--  

丑与美是相对的。

鸽子有些人看得很美,有些人看是体面苕;有些人看得很丑,有些人看却很精干!


--  作者:qiangli206
--  发布时间:2011-8-2 14:57:20

--  

血统,手感与做种本身也没有什么必然联系!

养鸽没有公式!


--  作者:Q5945
--  发布时间:2011-8-2 15:10:47

--  
以下是引用qiangli206在2011-8-2 14:39:16的发言:


谁与养肉鸽的论鸽?谈鸽要他一边去!

耻骨差也没问题,只要做种好!

俺家金母当初购回时就曾被同行的朋友讥笑龙骨收不紧,耻骨差,说买了个保姆。


--  作者:lishuchun
--  发布时间:2011-8-2 15:12:18

--  
试试看。
--  作者:cssc
--  发布时间:2011-8-2 15:12:37

--  
如果血统纯正,就要选择血统。
--  作者:dqm
--  发布时间:2011-8-2 15:13:45

--  
不试不知道,一试吓一跳!
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2011-8-2 15:15:22

--  
以下是引用Q5945在2011-8-2 15:10:47的发言:


俺家金母当初购回时就曾被同行的朋友讥笑龙骨收不紧,耻骨差,说买了个保姆。



如果它出的后代整体好,那些后代耻骨就并不差!
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2011-8-2 15:18:30

--  

当你真正了解鸽子的时候,你就会做出正确的判断!


--  作者:戴常福
--  发布时间:2011-8-2 15:47:47

--  
手感?
--  作者:zgw
--  发布时间:2011-8-2 16:00:29

--  
实践是检验真理的唯一标准!关健在于后代飞的如何,血统纯正高贵的话,可以一试!
--  作者:赛鸽总动员
--  发布时间:2011-8-2 16:03:08

--  
一定要给它机会,用时间来证明!
--  作者:大忙人
--  发布时间:2011-8-2 16:19:00

--  
有些鸽子手感很差,特别是近血鸽。但出崽却很漂亮,一看就适合飞行。所以留着出上几窝试试看。毕竟血统不错,不然不会让其回血。
--  作者:~随风~
--  发布时间:2011-8-2 16:29:20

--  

应该给它机会,外表不是最重要的,关键是内在基因的遗传,用用看不好再淘汰不迟~!!!


--  作者:xuxiaoxiao
--  发布时间:2011-8-2 16:56:19

--  

出几只玩玩看嘛。


--  作者:养鸽孙代
--  发布时间:2011-8-2 17:32:34

--  
山西某名家(他的胡本比较发挥,在北京也高位入赏)的胡本原棚鸽。此人人品如何?如果像雷五,柴自力的赶快淘汰,只有垃圾才处理给你,抓紧杀!!!!!!!
--  作者:长沣无敌
--  发布时间:2011-8-2 17:54:45

--  
让其后代来验证
--  作者:封飞凤
--  发布时间:2011-8-2 18:20:02

--  
手感, 每个人的感觉是不同的 。如果这只鸽子的手感是你平常淘汰鸽子的标准的时候建议下决心淘汰!!不要为了某只鸽子而改变自己的育种的路线。但是应考虑你的手感和好鸽子之间的偏差(我感觉你淘汰鸽子狠了些,你所说的它的缺点在我看来微不足道)
--  作者:山西华云
--  发布时间:2011-8-2 18:25:49

--  

在北京飞的不错应该是中奥的鸽子吧?

鸽不可貌相


--  作者:常山刀客
--  发布时间:2011-8-2 18:35:48

--  
以下是引用大忙人在2011-8-2 16:19:00的发言:
有些鸽子手感很差,特别是近血鸽。但出崽却很漂亮,一看就适合飞行。所以留着出上几窝试试看。毕竟血统不错,不然不会让其回血。



--  作者:寻找→新疆
--  发布时间:2011-8-2 18:42:05

--  

我手上的胡本也是如此。。。。杂交出去比赛试试看你!


--  作者:江苏ZRMgy
--  发布时间:2011-8-2 19:05:56

--  
血统好、手感也好、出小鸽又给跑,呵呵这种鸽子我做梦都想!
--  作者:古雲鸽舍
--  发布时间:2011-8-2 19:10:16

--  
千里马常有。。
--  作者:安心
--  发布时间:2011-8-2 19:52:34

--  
关注!希望看到连载…
--  作者:欣雨鸽舍
--  发布时间:2011-8-2 20:02:49

--  
近血   有点缺陷可以接受

--  作者:云波鸽苑
--  发布时间:2011-8-2 20:02:59

--  

找一只条件优秀的雌配上看看后代如何把

我有一只林伯格黑鸦片 同父异母出的一只雨点雄 站着尾巴散 但上手时尾巴会收起来,

出的后代体型很好配了一只考夫曼黄金女郎的近血雌自身条件很优秀,只是今年刚用不知道能不能飞,,,


--  作者:玄羽
--  发布时间:2011-8-2 20:53:59

--  

呵呵,这种鸽子最考人。。。。。


--  作者:安然5
--  发布时间:2011-8-2 21:04:12

--  
配对可以改善上代的不足
--  作者:lijinsong
--  发布时间:2011-8-2 21:06:02

--  
要是幼鸽就飞飞看,要是成鸽就找个远亲出鸽子看看,再决定。
--  作者:lijinsong
--  发布时间:2011-8-2 21:07:16

--  
找个远亲出鸽子看看,是胡本一路的。
--  作者:翼薄云天
--  发布时间:2011-8-2 21:08:49

--  
可以一试。呵呵
--  作者:东北师生联合
--  发布时间:2011-8-2 21:25:46

--  
以下是引用世纪伟业在2011-7-28 14:57:03的发言:

朋友们:

      一羽出身名门,手感却有明显缺陷的鸽子,我们该如何取舍!

      本人最近得到一羽年轻艺术家直孙配年轻艺术家直孙女作出近亲鸽,可手感不是很好,尾巴散略显长,龙骨偏高,干黄泛绿眼志,面砂稀薄雨点雄鸽,父母均为山西某名家(他的胡本比较发挥,在北京也高位入赏)的胡本原棚鸽,偌在不知血统的情况下定在淘汰之列,我该如何选择?!

   配一个各方面都优秀的雌鸽,出几个子代试试看?千万别错杀一个大铭鸽的父亲?祖父?外祖父?


--  作者:狼狗号
--  发布时间:2011-8-2 21:57:45

--  

黄金组合也能育出垃圾,你看眼睛抖动快吗。如果不快,立即淘汰。


--  作者:cr8888
--  发布时间:2011-8-2 22:02:09

--  

尾巴散略显长,龙骨偏高,干黄泛绿眼志,面砂稀薄雨点雄鸽

你有几只这养的,我全要了,典型的老收音机


--  作者:yanganzjj
--  发布时间:2011-8-2 22:29:30

--  
     鸽友。我去年到正大卜蜂莲花上手过好多胡本血系的鸽子,和你所说的一样,但还是不影响它的育种能力。值得你验证
--  作者:鑫同舟
--  发布时间:2011-8-2 22:48:35

--  

鸽子这东西不好说呀,我有楼主说的这样一羽,500公里两次前十名,如果要摸的话早该杀了。<相信血统>
     .--.  
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    ((-((-\'\'


--  作者:超级帅哥
--  发布时间:2011-8-2 23:30:41

--  
你得到的要是真品我无话可说,我认为百分百赝品,好鸽子要有好身体,记住我的话
--  作者:一针见血
--  发布时间:2011-8-3 0:15:37

--  

只要是公主,再丑都要?

再聪明的美女,如果不是公主,无论如何也不要?


--  作者:扬州091150
--  发布时间:2011-8-3 5:54:26

--  
既来之则安之 哪有血统手感和比赛做种都完美的 给它机会我想它会给你惊喜
--  作者:珍珠泉鸽业
--  发布时间:2011-8-3 7:19:17

--  
以下是引用cr8888在2011-8-2 22:02:09的发言:

尾巴散略显长,龙骨偏高,干黄泛绿眼志,面砂稀薄雨点雄鸽

你有几只这养的,我全要了,典型的老收音机

行家里手


--  作者:队长鸽舍
--  发布时间:2011-8-3 8:46:10

--  

试了才知道

--  作者:流星鸽棚
--  发布时间:2011-8-3 9:52:27

--  

用用看看


--  作者:yangshufeng
--  发布时间:2011-8-3 10:12:34

--  
以下是引用狼狗号在2011-8-2 21:57:45的发言:

黄金组合也能育出垃圾,你看眼睛抖动快吗。如果不快,立即淘汰。

拿这个来评价胡本鸽子的去留那百分之九十肯定没命。


--  作者:九辰子
--  发布时间:2011-8-3 10:49:33

--  

留下看看.放一下.或出下后代看看.


--  作者:黑龙江
--  发布时间:2011-8-3 10:51:35

--  

--  作者:足印鸽舍
--  发布时间:2011-8-3 11:24:30

--  

半年后再看一看


--  作者:13283345511
--  发布时间:2011-8-4 22:49:43

--  
有待子代检验
--  作者:盖伟
--  发布时间:2011-8-4 22:54:05

--  
血统真实的前题下, 手感可乎列不计。
--  作者:天马
--  发布时间:2011-8-10 13:01:13

--  

要看谁的手感~

不同的人不同的手感~


--  作者:terylot
--  发布时间:2011-8-12 9:04:30

--  

如果楼主手感好的鸽子都是常胜将军,可以考虑把这只鸽子杀了。


--  作者:秋野
--  发布时间:2011-8-12 10:14:19

--  

试试


--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-8-12 18:13:24

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以下是引用养鸽孙代在2011-8-2 17:32:34的发言:
山西某名家(他的胡本比较发挥,在北京也高位入赏)的胡本原棚鸽。此人人品如何?如果像雷五,柴自力的赶快淘汰,只有垃圾才处理给你,抓紧杀!!!!!!!

有朋友猜对了,确实中奥胡本!


--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-8-12 18:17:06

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以下是引用安心在2011-8-2 19:52:34的发言:
关注!希望看到连载…

我已将其一羽直女送至山西圆梦园,母亲来自我家已发挥三代胡本血统雌鸽!

计划飞好拍回!

我会把结果配图片在论坛连载的!


--  作者:世纪伟业
--  发布时间:2011-8-12 18:20:04

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以下是引用cr8888在2011-8-2 22:02:09的发言:

尾巴散略显长,龙骨偏高,干黄泛绿眼志,面砂稀薄雨点雄鸽

你有几只这养的,我全要了,典型的老收音机



看来您是玩胡本的高手,真心希望和您交流!我qq616130769(回复为盼)
--  作者:草堂鸽苑
--  发布时间:2011-8-13 10:24:02

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血统真实,不要太在乎外形
--  作者:北票玉翔鸽舍
--  发布时间:2011-12-9 7:55:36

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你一定看到他的种鸽是什么样的了,再看看幼鸽,比较一下,,你懂得
--  作者:三言两拍
--  发布时间:2011-12-9 8:19:34

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你过去养过胡笨的鸽子吗??你看过真正能赢的胡本鸽子是什么样的吗???尾巴大一点,龙骨高一点就不好吗???手感对鉴鸽都通用吗???

      如果是真正的胡本鸽子,还是先试试再下结论吧。说不定会有惊喜。


--  作者:wjj123
--  发布时间:2011-12-9 9:27:38

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······关键是配·····
--  作者:qiangli206
--  发布时间:2011-12-9 10:54:50

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以下是引用世纪伟业在2011-8-12 18:17:06的发言:


我已将其一羽直女送至山西圆梦园,母亲来自我家已发挥三代胡本血统雌鸽!

计划飞好拍回!

我会把结果配图片在论坛连载的!



结果应该出来了吧?
--  作者:小伙85
--  发布时间:2011-12-12 12:09:42

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都出来  吹吧<!--StartFragment -->

--  作者:AI鸽舍
--  发布时间:2011-12-17 12:07:39

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血统肯定大于手感

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