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---- 为何赛后留种？ (http://bbs.chinaxinge.com:1180/dispbbs.asp?boardid=1&id=110956)
-- 发布时间：2008-3-11 15:18:53
-- 为何赛后留种？
那天，在哈总“铁证如山”的帖子下，我跟了一帖。没想到因为病毒，打爆了。当时答应有时间再补上。今天实践诺言。
为何赛后留种？
鸽友们往往不约而同采取“赛后留种”为主，直接留种为辅的选种方法。更有少数鸽友几乎全部赛后留种的。
赛后留种的方法正确吗？
当然正确。
所谓赛后留种，基本指赛后有赛绩才决定留种。（少数情况下，也可能仅仅归巢就留种的。为篇幅考虑，此问题排除讨论之列。）
鸽友为何挑选赛绩鸽做种？
因为他们希望赛绩鸽的子女或后代，像它们的父母或上代那样优秀。
“父母或上代”即血统。“像它们的父母或上代”，就是相信血统遗传。“像它们的父母或上代那样优秀”，就是“血统论”。
如果血统（本文特指优良的血统）可有可无的话，那么，谁的鸽子价格便宜，谁就卖得快！
试问：哪个不追求经济实惠啊？
日子一长，鸽子也和各地的西瓜一样，任君挑选，价格相差无几。
这种假设的现象会出现吗？
永远不会！
因为养鸽者几乎人人都是“血统论者”。
血统是什么？
我们的回答是：
血统是概率，是获胜的概率，是出好鸽子的概率。
（此处“血统”特指优良血统而非它的一般意义）
使用赛绩优良的鸽子做种，获胜暨出好鸽子的概率到底有多大？
各人看法不一。此文按下不表。读者认为有多大，就是多大。
哪怕它再小，也比采取全部或大部分直接留种的概率要大得多！
当然，采取全部或大部分直接留种是个假设。现实里极少有人采用。还可能是“过渡阶段”，或“临时措施”。
鸽子直接留种行吗？
当然行！
鸽子的遗传（做种）能力是天生的。
科学家已经做出“后天获得性是不可遗传的”结论。
铁匠的儿子，不会生下来就会打铁；飞行员的儿子，不会生下来就会开飞机。贼的儿子做贼，是后天的影响。
鸽子，参加比赛，能够获得一定的“参赛经验”，却不能把经验传给后代。
既然比赛不能增加鸽子半点遗传（做种）能力，为何大多数鸽友采取赛绩鸽做种呢？
这就是我前面说的，用赛绩鸽做种，比直接留种的获胜暨出好鸽子的概率要大得多。（当然，此定义必须在它们的血统同样，或相差无几的前提之下）也就是说，鸽友们选择了高概率的方法。
直接留种因养鸽者的经验不同而差异很大。总体来说，成功的概率较小，容易造成浪费。但是，那些特别有经验和鸽技的鸽友，采取直接留种的方法，和赛后留种没有多大区别。
赛绩留种也受到一定的限制：比如，好赛鸽不一定是好种鸽；好赛鸽的价格等等。（略去）
写到这里，可能有人说，这是个老问题，简单的问题，历史的问题，谁都知道的问题……
我下一篇就反驳这些人的观点。
-- 发布时间：2008-3-11 15:26:57
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赛后留种和赛绩留种不是一码事，很多鸽友赛后无成绩，赛后还是无成绩，赛了多年还是无成绩，也留种。
-- 发布时间：2008-3-11 15:31:46
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（少数情况下，也可能仅仅归巢就留种的。为篇幅考虑，此问题排除讨论之列。）
-- 发布时间：2008-3-11 15:33:23
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看了，学习！
-- 发布时间：2008-3-11 15:33:51
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同意
-- 发布时间：2008-3-11 15:38:09
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期待楼主的下一篇文章，能否快点。
-- 发布时间：2008-3-11 15:42:05
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文章写的不错
学习了
-- 发布时间：2008-3-11 15:44:18
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还用你告诉我们啊
-- 发布时间：2008-3-11 15:44:27
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“用赛绩鸽做种，比直接留种的获胜暨出好鸽子的概率要大得多。”--------------------------------------------精要！！
-- 发布时间：2008-3-11 15:52:30
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这是对于没钱的鸽友来说只能这样了啊.
-- 发布时间：2008-3-11 15:52:31
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习惯而已
-- 发布时间：2008-3-11 15:53:41
--
还用你告诉我们啊
写到这里，可能有人说，这是个老问题，简单的问题，历史的问题，谁都知道的问题……
我下一篇就反驳这些人的观点。
-- 发布时间：2008-3-11 15:53:54
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-- 发布时间：2008-3-11 15:59:04
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养鸽久了，经验老道了，就应该直接留种，象06年中荣冠军刘伟林就是例子，初学者用赛绩留种好！
-- 发布时间：2008-3-11 16:01:05
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听课
-- 发布时间：2008-3-11 16:01:58
--
听课
-- 发布时间：2008-3-11 16:03:18
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文章写的不错
学习了
-- 发布时间：2008-3-11 16:16:41
--
学习
-- 发布时间：2008-3-11 16:23:00
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文章写的不错，抓紧出专集，拭目以待！
-- 发布时间：2008-3-11 17:14:56
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好文
人还有个后天教育培养
鸽没有,只有遗传.
-- 发布时间：2008-3-11 17:19:19
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人和鸽不可相题并论
-- 发布时间：2008-3-11 18:14:28
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-- 发布时间：2008-3-11 18:35:19
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我也是这么做的，但没考虑过概率的问题。
-- 发布时间：2008-3-11 18:49:21
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-- 发布时间：2008-3-11 18:50:57
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 看了，学习！ |
-- 发布时间：2008-3-11 19:03:41
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-- 发布时间：2008-3-11 19:30:39
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赛后留种和直接留种都有成功的例子和失败的例子,但是选择赛后留种比较好一些,因为毕竟这些赛绩鸽有过成功的比赛,属于同类中的佼佼者.另外,本身没有赛绩直接留种的鸽子,大部分的上代鸽都非常好的成绩,所以才用这些后代鸽直接留种,如果上代没有好的成绩,特别是连续多代都没有成绩的鸽子,经验再丰富的养鸽者也不敢使用.
-- 发布时间：2008-3-11 19:32:47
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论坛能写出这么好的文章,供鸽友们参讨,非常高兴,对以下几点看法,本人发表一点不同的看法:
赛后留种的方法正确吗？
当然正确。
进论坛也有些时间了,在论坛上我都看到有些鸽友说过:出了和本家鸽系相同特征的就真接留种,不须要什么赛后留种,冠军照样出现.还有些鸽友,赛鸽比赛获了冠军,这赛后的冠军就是出不了和冠军相同的后代.当然,也有些鸽友家的冠军能出冠军的后代. 所以说,这不一定正确.为什么有些鸽友不赛就留种,一样出冠军呢?
-- 发布时间：2008-3-11 19:47:59
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学习呀
-- 发布时间：2008-3-11 19:56:33
--
学习
-- 发布时间：2008-3-11 19:58:46
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好文章
-- 发布时间：2008-3-11 20:04:41
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赛后留种和直接留种都有成功的例子和失败的例子,但是选择赛后留种比较好一些,因为毕竟这些赛绩鸽有过成功的比赛,属于同类中的佼佼者.另外,本身没有赛绩直接留种的鸽子,大部分的上代鸽都非常好的成绩,所以才用这些后代鸽直接留种,如果上代没有好的成绩,特别是连续多代都没有成绩的鸽子,经验再丰富的养鸽者也不敢使用.
-- 发布时间：2008-3-11 20:10:08
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学习
-- 发布时间：2008-3-11 20:16:50
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基本能同意楼主观点.
-- 发布时间：2008-3-11 20:39:15
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赛后留种？有的鸽子出得太满意了，让他打个一、两次比赛或两、三百公里训飞无论成绩就留种。（血统太好了）
赛绩留种？飞出几次大羽数高位入赏了，证明本身的优秀竞翔素质了才留种。（血统一般或不明）
-- 发布时间：2008-3-11 20:59:46
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杀猪杀屁眼儿，各有各的刀法。
-- 发布时间：2008-3-11 21:22:30
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-- 发布时间：2008-3-12 9:03:59
--
学习
-- 发布时间：2008-3-12 9:25:25
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还是老哈提问的有些道理.
是"赛后"留种.还是"赛绩"留种???这是关键之所在.
-- 发布时间：2008-3-12 9:33:09
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经验
-- 发布时间：2008-3-12 10:15:06
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赛后留种和赛绩留种不是一码事
-- 发布时间：2008-3-12 10:15:39
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用赛绩鸽做种，比直接留种的获胜暨出好鸽子的概率要大得多
-- 发布时间：2008-3-12 10:19:15
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有成绩的鸽子留种，肯定比没有成绩的鸽子适宜，自己心理也塌实，用鸽王作种，多少钱的环也敢套，没有成绩的鸽子作种，除非心理清楚了解此鸽上代和下代，以及平辈成绩突出，否则谁敢使用，一只没有成绩不知道底细的鸽子，用了也是白用，肯定是给别人凑份子，只能永远是充当分母的角色！
-- 发布时间：2008-3-12 10:44:48
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怎么好就怎么去做！
-- 发布时间：2008-3-12 10:59:39
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穷鸽友,赛后留用,没赛绩的也可以留.
有赛绩留种,当然概率大,好得多.
还有不赛就留种呢.
-- 发布时间：2008-3-12 12:16:58
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我个人认为 回血留种比赛级留种还要好
-- 发布时间：2008-3-12 12:34:01
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欧洲人一般的做法是雄鸽赛后留种，雌鸽直接留种。为什么？
-- 发布时间：2008-3-12 12:39:12
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不管是赛前留种，还是赛后留种，都有成功和失败的，成功和失败的概率决定了你是不是高手！
真正的高手留种是不考虑赛前和赛后的。
-- 发布时间：2008-3-12 12:54:38
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讨论这种问题我看没有必要（此问题和先有鸽还是先有蛋如出一辙），育种根本没有也根本不可能有统一的样板。赛前育种后赛后育种这种说法也难以让人接受（育种基本都是赛后育种，这个赛不一定是指某一个体的赛鸽，比如冠军的父母、平辈等作种，我想也是赛后育种的一种方法），至于血统论！这点你的解释还算清晰（没有和自欺欺人的纯种论混为一谈）。
赛绩靠品质（并非完全指品种）、靠养功，但更靠运气。
-- 发布时间：2008-3-12 14:27:35
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是这个理，比较辨证。
-- 发布时间：2008-3-12 15:14:55
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还是老哈提问的有些道理.
是"赛后"留种.还是"赛绩"留种???这是关键之所在.
赛后留种与赛绩留种远非什么“关键所在”！
我已经事先说明：
“所谓赛后留种，基本指赛后有赛绩才决定留种。（少数情况下，也可能仅仅归巢就留种的。为篇幅考虑，此问题排除讨论之列。）”
我昨天为何要这样说？
除了在网上谈鸽，限于篇幅和时间、空间及互动等原因外，还因为“仅仅归巢就留种”的做法这一论据，已经，或者说能够被“赛后有成绩才留种”的论据所涵盖。
我认为已经“涵盖”，先说说我的理由：
首先，我认为，如果把仅仅归巢就留种，列为论据来阐述，有重复和“繁复”之嫌，网络文章尤其追求简洁明快，要说的道理，能够说清楚就行。我不是在写科学论文，没必要采用用太多的论证。
其次，我即使把“仅仅归巢就留种等（“等”，是因为有些是比赛归巢以后，有些是训放---含公训、私训---以后就留种的）----看，按照你的思路来写多累赘！----列为论据，也只是重复了一次。根据我前文的“理论根据”的逻辑延伸：
如果我加上归巢鸽留种，与赛绩鸽留种，和未经任何训放直接留种鸽三者（其实不止三者！）来论证选种关系，仍然只是一个作育概率问题。大小不同而已！
即，赛绩鸽比归巢鸽大，归巢鸽比未经任何训放鸽大。另外，500公里归巢，比400公里大，400公里比300公里大……比10……比1公里大，比……大。
这回我说出了“关键所在”了吗？！
分明是重复繁复嘛！
既然如此，舍弃一个论据来说明问题，我写来简洁，读者读来轻松。对不？
如果，我按照你们的思路来写，我至少应该论证说：
把比赛归巢鸽和近距离训放丢失鸽比，在前者里面选种，获胜暨做出好鸽子的比例，比在后者里面选种的概率大。500比400大，……比1大……
如此“繁复”论证难道不可以排除吗？
你说：
“是"赛后"留种.还是"赛绩"留种???这是关键之所在.”
那请你说说，关键在那里？为什么说它是关键？
排除了归巢鸽留种的论据，和没有排除，结论有什么不同？
敬请答复！
-- 发布时间：2008-3-12 15:22:57
--
乱，闪。
-- 发布时间：2008-3-12 15:31:02
--
赛后留种我觉得是检验种鸽的唯一标准。
-- 发布时间：2008-3-12 15:54:13
--
xuexi
-- 发布时间：2008-3-12 15:57:06
--
赛前和赛后留种都一样．在配对做育时都决定了那些是赛飞鸽那些是做育的预备种鸽，养鸽和做事情一样没有计划和目的是不行的
-- 发布时间：2008-3-12 16:18:01
--
不管是赛前留种，还是赛后留种，都有成功和失败的，成功和失败的概率决定了你是不是高手！
真正的高手留种是不考虑赛前和赛后的。
-- 发布时间：2008-3-12 16:35:54
--
欧洲人一般的做法是雄鸽赛后留种，雌鸽直接留种。为什么？
理解了鸽子性染色体Z和W遗传给下代的组合方式，自然就会明白。
-- 发布时间：2008-3-12 16:45:40
--
概率也好；论据也好；是要用数据说话的。
-- 发布时间：2008-3-12 16:50:10
--
文章写的不错
学习了
-- 发布时间：2008-3-12 17:37:10
--
学习！学习！
-- 发布时间：2008-3-12 17:55:00
-- --走自己的路--
此主题相关图片如下：
自家赛后留种
-- 发布时间：2008-3-12 19:00:50
--
没有比赛的鸽子留种有的是，出的鸽子比赛拿成绩多的很。
-- 发布时间：2008-3-12 19:13:13
--
冠军的上代必定有冠军,但冠军不一定会出冠军[几率],所以说留种有一定的运气成分在里面,,试问每位鸽友,,,家里有多少配对可以出冠军,............其实大家都没有多少把握,,,,,,见笑...
-- 发布时间：2008-3-12 19:27:33
--
好赛鸽如果不是好种鸽,那还比什么赛?如果没有赛绩做依据那又那来血统?--------飞鸾岩松鸽舍.
-- 发布时间：2008-3-12 20:20:40
--
顶
-- 发布时间：2008-3-12 20:40:40
--
NFY
这也是一种“赛后留种”方式，差异是：用子代鸽的赛绩来证明父母鸽的作种价值。只不过那并不完全仅限于“同血系”配，不同血系配合，同样可以作出优秀的赛绩鸽；这样异血系的父母鸽，谁能说它们不是好种鸽呢？
-- 发布时间：2008-3-12 20:51:14
--
讨论这种问题我看没有必要
你有权利如此说。可惜没有说明为何“没有必要”。
（此问题和先有鸽还是先有蛋如出一辙），
先有鸡还是先有蛋是个古老的命题，在几个古文明国家都有过类似争论。从一般百姓到学者都有。直到近代才被科学界最终定论。我只是做了一个科学普及工作。我也认为它没有必要讨论，因为它和歌德巴赫猜想及许多命题一样，即使解开，对现实也没有多大意义。可是，我没有资格对那些为此献出毕生精力的科学工作者说：你们在浪费生命啊！
育种根本没有也根本不可能有统一的样板。赛前育种后赛后育种这种说法也难以让人接受（育种基本都是赛后育种，这个赛不一定是指某一个体的赛鸽，比如冠军的父母、平辈等作种，我想也是赛后育种的一种方法），
至于血统论！这点你的解释还算清晰（没有和自欺欺人的纯种论混为一谈）。
谢谢夸奖！
其实，这个帖子是嘟咕求败应我邀请，在病房打点滴时写就，托人带给我的。稿子很潦草，我因为上网时间紧迫，没有仔细整理，确实有辞不达意概念不很清楚的地方。我本想加以修改，可是，别人已经引用过了一部分。只好作罢。
向您和大家致以歉意！
以后若有机会，我请嘟咕求败重新写过。
赛绩靠品质（并非完全指品种）、靠养功，但更靠运气。
-- 发布时间：2008-3-12 21:03:15
--
那冠军鸽留在主人手上，才可以算是育种鸽，到别人家还是赛鸽，你将它育种鸽用，你就配育不出有它七成赛绩的赛鸽来。正如国家一号等等各大名鸽。足以证明好赛鸽不是好种鸽！
-- 发布时间：2008-3-12 22:13:37
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一一派胡言 赛后留种经配对又产生另外一种现象 养鸽重在会配 上代血清楚 并不需要赛后 直接就行 主要靠经验
-- 发布时间：2008-3-12 22:29:46
--
那冠军鸽留在主人手上，才可以算是育种鸽，到别人家还是赛鸽，你将它育种鸽用，你就配育不出有它七成赛绩的赛鸽来。正如国家一号等等各大名鸽。足以证明好赛鸽不是好种鸽！
你没看明白我说的意思，所以“马甲！啊”悟性高，给了你这回复三个？？？
-- 发布时间：2008-3-12 23:18:16
--
赛前和赛后留种都一样．在配对做育时都决定了那些是赛飞鸽那些是做育的预备种鸽，养鸽和做事情一样没有计划和目的是不行的
-- 发布时间：2008-3-13 0:35:09
--
又看了一遍，没见一个人以事实（数据）说话的！
-- 发布时间：2008-3-13 1:07:45
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这是对于没钱的鸽友来说只能这样了啊.
成绩好赖与钱的多少不成正比!
-- 发布时间：2008-3-13 7:43:15
--
写的不错
-- 发布时间：2008-3-13 9:00:36
--
你没看明白我说的意思，所以“马甲！啊”悟性高，给了你这回复三个？？？
国人经常输在这个悟性上。（别生气哦！）
看看我们周围的某些大鳄，刚引进世界铭鸽之时，战绩气势如虹，不出几年，音讯全无，这是为何？
老詹多少年没参加比赛了，那些蛋还没生就被预定了，哪羽不是预定者的镇棚种精？难道花那些银子拿回来先飞个冠军再说。
老哈的沙发贴有几人“悟”出了？
-- 发布时间：2008-3-13 9:33:57
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是引用2353在2008-3-12 12:54:38的发言：
讨论这种问题我看没有必要
你有权利如此说。可惜没有说明为何“没有必要”。
（此问题和先有鸽还是先有蛋如出一辙），
先有鸡还是先有蛋是个古老的命题，在几个古文明国家都有过类似争论。从一般百姓到学者都有。直到近代才被科学界最终定论。我只是做了一个科学普及工作。我也认为它没有必要讨论，因为它和歌德巴赫猜想及许多命题一样，即使解开，对现实也没有多大意义。可是，我没有资格对那些为此献出毕生精力的科学工作者说：你们在浪费生命啊！
我和嘟咕求败交换了意见。我们认为：我们人类是智慧的高级物种。探索、求知仅次于我们的本能。我们在论坛辩论，追求鸽道，同时也是在启蒙知识，启迪智慧。因此，只有违规的讨论，没有“不必要的讨论”。
育种根本没有也根本不可能有统一的样板。赛前育种后赛后育种这种说法也难以让人接受（育种基本都是赛后育种，这个赛不一定是指某一个体的赛鸽，
这可能是您自己的做法。实际上---比如说，在比利时，许多采取雄性鳏夫制参赛的鸽友中，很多人不让雌鸽参赛，如詹森，他们很多年的雌种鸽都是凭血统和经验“直接留种”的。
比如冠军的父母、平辈等作种，我想也是赛后育种的一种方法），
“冠军的父母”，就是已经证明的好种鸽。用“冠军”做种，就是在利用“血统论”和“概率论”在挑选好种鸽。对不？如果对，你实际上是在支持我的观点。
说说你的“平辈等……”。
平辈等，在此文里，只有有两种（当然还有更多，如仅仅归巢……未经任何训放等，我一开始就声明限于篇幅被排除在外）可能：一，有赛绩，非冠军。二，直接留种。
前者属于赛绩鸽做种；后者属于直接留种。也就是说，您的“方法”我已经阐述过了。
至于血统论！这点你的解释还算清晰（没有和自欺欺人的纯种论混为一谈）。
谢谢夸奖！
其实，这个帖子是嘟咕求败应我邀请，在病房打点滴时写就，托人带给我的。稿子很潦草，我因为上网时间紧迫，没有仔细整理，确实有辞不达意概念不很清楚的地方。我本想加以修改，可是，别人已经引用过了一部分。只好作罢。
向您和大家致以歉意！
以后若有机会，我请嘟咕求败重新写过。
赛绩靠品质（并非完全指品种）、靠养功，但更靠运气。
-- 发布时间：2008-3-13 9:39:42
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对不起！
上帖因病毒，只显示了先复制的帖子，复制后加写的帖子却被“吃掉”了。我将重新编辑。
-- 发布时间：2008-3-13 10:16:42
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概率也好；论据也好；是要用数据说话的。
好！你的问题提得很好！
我一开始就说，用赛绩鸽做种的概率到底有多大？读者认为有多大，就是多大。
我是在排除这个问题。同时也是“回避”这个问题。因为，我不知道它们的概率的具体“数据”。全世界好像也没人铁定它们有多大。不信？你说一个“数据”试试。
这是需要很大工作量的事！要有翔实的具体资料。比方说，有些人会“只记得千里走单骑，忘记了走麦城”；有人为了“面子”生意，拒绝回答或有意编造。还有人资料丢失甚至根本没有。
所以，我们只能来“模糊”一下。
只要认为我的“赛绩鸽做种概率再小，也比直接留种的选种概率要大得多”这个判断没有错误，我帖子的论据就足够了！我做不到也无需列举具体数据。
欢迎做得到的网友列举具体数据！
-- 发布时间：2008-3-13 10:36:54
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好！你的问题提得很好！
我一开始就说，用赛绩鸽做种的概率到底有多大？读者认为有多大，就是多大。
我是在排除这个问题。同时也是“回避”这个问题。因为，我不知道它们的概率的具体“数据”。全世界好像也没人铁定它们有多大。不信？你说一个“数据”试试。
这是需要很大工作量的事！要有翔实的具体资料。比方说，有些人会“只记得千里走单骑，忘记了走麦城”；有人为了“面子”生意，拒绝回答或有意编造。还有人资料丢失甚至根本没有。
所以，我们只能来“模糊”一下。
只要认为我的“赛绩鸽做种概率再小，也比直接留种的选种概率要大得多”这个判断没有错误，我帖子的论据就足够了！我做不到也无需列举具体数据。
欢迎做得到的网友列举具体数据！
没有统计，哪来的数据。
我有数据，但在我心中。
十多年前以不与人在谈鸽子上争论，只谈点个人看法，并不代表正确。
您说了算。您继续，我不再跟了。
-- 发布时间：2008-3-13 10:40:49
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又看了一遍，没见一个人以事实（数据）说话的！
没有数据怎么了？
比如，我们经常说“天比地大”。
天比地大多少？有“数据”吗？地，目前已经测量出数据了。天呢？有具体数据吗？
没有！
那么，说“天比地大”是没有根据的话吗？
不是！
-- 发布时间：2008-3-13 10:44:38
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没有数据怎么了？
比如，我们经常说“天比地大”。
天比地大多少？有“数据”吗？地，目前已经测量出数据了。天呢？有具体数据吗？
没有！
那么，说“天比地大”是没有根据的话吗？
不是！
哈哈，我在这里只是谈的科学的态度，没有怎么了。
还是哪住话，您继续，我打住。
-- 发布时间：2008-3-13 10:46:08
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没有统计，哪来的数据。
我有数据，但在我心中。
十多年前以不与人在谈鸽子上争论，只谈点个人看法，并不代表正确。
您说了算。您继续，我不再跟了。
“在我心中”就是“模糊一下”。咱们有相同点！
大家来论坛辩论探讨问题，是一件双方都需要的事。应该都是快乐的。希望您继续跟帖！
-- 发布时间：2008-3-13 11:14:42
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热闹、热闹!!!
-- 发布时间：2008-3-13 13:08:40
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赛后留种心里踏实，但又有多少好种鸽被我们糟踏了（放丢），你我都不是育种家（看不透）。
-- 发布时间：2008-3-13 19:20:34
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凡布利安纳传人--派翠克·帝卢
凡布利安纳传人--派翠克·帝卢（转贴）
派翠克·帝卢凡布利安纳继承祖父安德列·凡布利安纳的产业与赛鸽，现在是一家生意兴隆加油站的主管，就在家门口处，同时也是比利时LAVIE COLOMBOPHILE国际鸽报主管。派翠克出生于1959年，在他幼年时期就已经是祖父凡布利安纳鸽舍里的跟班，并且被赞誉为天才明星，也迅速跟着祖父所创立辉煌足迹的鸽系加以发扬广大。
在其种鸽舍里发现1985-1990年份的老种鸽约30羽皆非常健康强壮，平时种鸽管理都由母亲（安德列·凡布利安纳的女儿）亲自来照顾，鸽舍总羽数约200羽。
细说凡布利安娜系
1.凡布利安娜系的起源﹕
安德烈、凡布利安娜先生16岁开始养鸽，在他21岁那一年从他的伯父杰龙先生Mr,Jerome处，得到"胆小者Schumen"B31-3391933灰斑♂，"胆小者"在凡布利安娜手中得过4次冠军。凡布利安娜先生为了配这只"胆小者"，他选择了"烈米.比鲁特Remi Beroot"B28-400023雌鸽，作育出凡布利安娜系的开基源祖"老牛Oude Stier"B32-3319314灰斑♂这只一代超级铭鸽，这就是牠的起源。
2.安德烈、凡布利安娜先生的继承者﹕
安德烈、凡布利安娜先生在1992年宣布退休，将48羽24对种鸽平分给他的二个外孙，同时也将当年鸽平分给他们。他的二个外孙，一个叫派翠克.帝鲁.凡布利安娜 Patrick Delrue-Vanbruaene，台弯简称为派翠克、凡布利安娜(大胖)住在老凡布利安娜的对面。另一个叫做帕斯卡尔.凡.丝提因富西.凡布利安娜 Pascal Van Steenhuyse-Vanbruaene台弯简称为帕斯卡尔、凡布利安娜(瘦的)他继承家具店并分得老凡布利娜的原鸽舍。
3.安德烈、凡布利安娜先生，挑选种鸽的方法﹕他挑选种鸽的必要条件为(1)雄鸽一定要实际参赛并且成绩优良(2)要系出名门；雌鸽虽然大多数没有参加过比赛，但是一定要系出名门而且是大纪录鸽的直女。所以在早期买到老凡布利安娜亲自作出的鸽子，每一只的父鸽都是纪录辉煌的好鸽。因此老凡布利安娜所作出的鸽子，平均素质之高是可预期的，难怪入率赏会那么高。
4.安德烈、凡布利安娜先生的育种方式﹕
安德烈、凡布利安娜先生的育种方法，采隔代近亲或同母异父；同父异母成功率较高，纯化血统过程中采严格淘汰，去芜存菁，只留下翔绩优良的鸽子做为种鸽，再挑选引进翔绩优良的异血公鸽或别系的大赛纪录鸽(比赛成绩要比他的鸽子飞的更好的才会引进例如:"宇宙号""120,000万法郎号"等等)，做异血杂交强化作出，成功率非常高。
5.为什么安德烈、凡布利安娜先生，会有欧洲『赛鸽帝王』的美誉呢﹖
其实真正造就了老凡布利安娜，成为欧洲帝王的是他「实事求是的经验法则」和「异于常人的敏锐鉴赏力」。最尖端的育种方法，真的无法用文字或语言表达出来，请不要怪别人为何不教你呢﹖老凡布利安娜有什么理由，不把这种超尖端的育种方法，教给他的二位传人(外孙)呢﹖
6.凡布利安娜系的铭鸽群:
(1)"胆小者"B31-3391933灰斑♂入赏四次冠军
(2)"老牛"B32-3319314灰斑♂曾入赏六次冠军
(3)"鲁伊"B38-3088041灰斑♂曾入赏三次冠军(卡特利斯先生作出之公鸽配"老牛"直女所生)
(4)"杜连"B45-1027627灰♂曾入赏六次冠军("鲁伊"配"老牛"直女B43-1174045)之直子
(5)"司库尼诺?quot;B47-3335585斑白一支♂曾入赏二次冠军("鲁伊"配"老牛"直女B43-1174045)之直子
(6)"幼牛"B47-33555559灰斑♂波城国家赛冠军(唯一当日归)"老牛"之直子
(7)"泰山"B48-3000753灰点♂圣赛巴斯强国际赛冠军"老牛"之直孙
(8)"利蒙吉"B48-3000728斑♂利蒙吉国家赛冠军"老牛"之外孙
(9)"拿破仑"B48-3000727灰斑♂优良基础种鸽("鲁伊"配"老牛"直女B43-1174045)之直子
(10)"华莫利"B53-3335787灰♂曾入赏四次冠军("幼牛"配"黑带"B47-3409026直女)之直子
(11)"老蒙托邦"B53-3335178灰♂蒙托邦全国亚军
(12)"利柏尼"B57-3335237灰♂利柏尼国家赛冠军
(14)"老圣巴桑"B59-3248634灰斑♂("幼牛"直子)(神田旭号之内祖父)
(15)"罗烈亚"又名"巴塞隆纳I号"B61-3068902灰♂1966年巴塞隆纳国际赛冠军("幼牛"曾孙、"泰山"外孙)
(16)"安哥尼得"B63-3283801灰斑♂波尔多冠军("老圣巴桑"之直子)
(17)"美克斯"B63-3283869曾入赏冠军("幼牛"之直孙)
(18)"贝特"B64-3376811灰斑♂波尔多冠军("华莫利"之直子)
(19) "卡奥儿"B66-3376282灰♂卡奥儿国家赛冠军
(20)"奥林匹亚度"B66-3376278灰白一支♂1969-70年马垃松赛获首奖("金母"之胞兄)
(21)"金母"B66-3376270灰胡麻白一支♀("宇宙号"B58-4000048巴塞隆纳国际赛冠军之直女)
(22)"闪电"B67-33233953灰白一支♂卡奥儿国家赛亚军("巴塞隆纳I号"直子)("最后闪电"之
父)
(23)"白羽号"B67-3421915灰白羽♀("巴塞隆纳I号"直女)("最后闪电"之母)
(24)"年轻巴塞隆纳"B67-3233998灰♂("巴塞隆纳I号"直子)
(25)"摩利纳"B68-3377727银♂("巴塞隆纳II号"之外祖父)
(26)"蒙托邦"B73-3219871灰♂蒙托邦全国5位("120,000法郎号"直子)
(27)"总统号"B73-3219725灰胡麻♂蒙托邦全国4位("金母"直子)
(28)"波城号"B74-3251454灰♂波城国际赛32位并入赏利蒙吉亚军
(29)"罗大力"B74-3251153黑斑♂巴塞隆纳国际赛连续参赛4年527位55位228位36位("闪电"直子)
(30)"公爵号"B74-3251154灰♂曾获二次冠军("闪电"直子)
(31)"最后闪电"B75-3346701灰♂曾获一次冠军并入赏利蒙吉全国4位("闪电"直子)
(32)"马赛"B75-3346502灰♂马赛国际赛71位("年轻巴塞隆纳"直子)
(33)"马拉松"B77-3415196斑♂1982年马拉松赛获冠军，圣巴桑全国10位("闪电"直子)
(34)"圣巴桑"B77-3415153灰白一支♂曾获一次冠军("闪电"直子)
(35)"巴塞隆纳II号"B79-3429141灰♂1984年巴塞隆纳国际赛冠军("最后闪电"直子)
(36)"阿莉娜"B81-3371208灰♀("最后闪电"直女)
(37)"逆风号"B82-3366382拿柏尼全国12位("120,000法郎号"之外孙)
(38)"外交官"B82-3366423灰白羽♂K.B.D.B鸽王4位("阿莉娜"直子)("120,000法郎号"直孙)
(39)"荣耀号"B83-3347257灰白羽♂K.B.D.B鸽王3位(直孙B92-4428350灰白羽♂荣获1995年巴塞隆纳国际赛冠军)
(40)"年轻马拉松"B85-3372400斑♂(外孙荣获1999年波冶全国冠军)
(41)"旦.卡奥儿"B86-3363028斑♂1989年卡奥儿全国2位("幼牛"第五代孙)
(42)"斑牛"B88-3396534斑♂K.B.D.B鸽王2位("幼牛"第五代孙)
(43)"翡翠号"B92-3311868斑♂波冶全国亚军("年轻马拉?quot;直子)
(假如、您们拥有如上的鸽子，做为种鸽的话，您们会是成功者或是失败者呢﹖)
7.凡布利安娜系的四大天王:
在1952年12月21曰凡布利安娜先生，将舍内大部份的鸽子提出拍卖，只留下8只雄鸽和一些雌鸽而被留下的8只赛鸽如下﹕(1)"力坚"B44-3175668斑♂(2)"杜连"B45-1027627灰♂(3)"兹瓦天"B46-3167325黑斑♂(4)"考比"B46-3194411灰♂(5)"幼牛"B47-33555559灰斑♂(6)"泰山"B48-3000753灰点♂(7)"单.力坚"B50-3464669灰斑♂(8)"年轻拿破仑"B51-3492604灰点♂。在这8只赛鸽中1."兹瓦天"2."考比"3."幼牛"4."泰山"此4只优秀赛鸽当时，在凡布利安娜鸽舍被称为四大天王。
8.凡布利安娜系的十大铭鸽:
四大天王:1."兹瓦天"2."考比"3."幼牛"4."泰山"加上5."罗烈亚"6."华莫利"7."阿多尼"B63-3401050灰斑♂("华莫利"之直子)8."卡奥儿"B66-3376282灰♂9."闪电"B67-33233953灰♂10."摩利纳"B68-3377727银♂此十羽铭鸽，被称为凡布利安娜鸽舍的十大铭鸽。
9.老凡布利安娜所卖出的二只超级大铭鸽:
1."单.力坚"2."罗烈亚"(全由日本人所购)
10.老凡布利安娜所卖出的杰出种鸽:
1.B55-4400517"幼牛"直孙女(作出"宇宙号"B58-400048荣获1962年巴塞隆纳国际赛亚军1964年巴塞隆纳国际赛冠军)
2.卖至法国的"泰山"直女(作出"巴塞隆纳号"1961年巴塞隆纳国际赛6位1963年巴塞隆纳国际赛亚军)
3.卖至德国的"泰山"直孙女B57-3297678是1970年马赛国际赛冠军"盖世号"之曾祖母
4.老凡布利安娜将二颗鸽蛋赠与卡罗医生其中一颗作出B86-4414972灰白羽♂是"荣耀号"之直子(作出B92-4428350灰白一支♂荣获1995年巴塞隆纳国际赛冠军)
5."闪电"直系(作出"Gilmont"来台后另名"天乙纪念号"灰♂荣获1983年巴塞隆纳国际赛冠军)
6."闪电"直系(作出"Vervisch"灰♂荣获1985年巴塞隆纳国际赛冠军)
7.卖给保罗.吉尔伯特先生作出1972年马赛国际赛冠军
8.安德烈.勃默斗的"尼罗号"获波品纳国际赛冠军。也是凡布利安娜系的后代。
11.老凡布利安娜所卖出的优质种鸽:
1.卖给美国.查理士、海斯门先生的"牛子"灰斑♂("幼牛"直子)作出"牛童子"售至台南县郑金城先生处。
2.卖到日本.高野文太郎先生的B63-3401066斑♂为"神田旭号"之父鸽，为"老圣巴桑"的直子。此鸽再转售到本省新竹县李泉城先生处。(注﹕"神田旭号"为嘉义县蔡敏生先生所导入)
3.早期卖到台湾的"红牛"、"大头仔"为彰化县黄金波先生所导入，"黑牛"为台南曾洋一先生所导入。
12.老凡布利安娜作出的鸽子，直接作出参加巴塞隆纳国际赛，到目前为止共获得六次冠军如下:
(1)"宇宙号"1964年巴塞隆纳国际赛冠军
(2)"罗烈亚"B61-3068902灰♂1966年巴塞隆纳国际赛冠军(由日本购去)
(3)"Gilmont"来台后另名"天一纪念号"灰♂荣获1983年巴塞隆纳国际赛冠军(由嘉义市庄邓福先生导入台湾)
(4)"巴塞隆纳II号"B79-3429141灰♂1984年巴塞隆纳国际赛冠军(由帕斯卡尔、凡布利安娜在1992年分得该鸽)
(5)"Vervisch"灰♂荣获1985年巴塞隆纳国际赛冠军
(6)"巴塞隆纳桂冠号"B92-4428350灰白一支♂荣获1995年巴塞隆纳国际赛冠军(在原作者卡罗医生处)
13.老凡布利安娜自己说的最大错误﹕
我最大的错误就是将"罗烈亚"出售；还好在牠被售往日本前，我还是可以及早将牠的优秀直子女留下来。牠们正是我目前赖以成功的基础；用这种素质的鸽子做种鸽，你将可以为自已建立一个赛鸽城堡。
14.凡布利安娜系的特征和优点﹕
(1)羽色.大部份为灰、灰白羽、灰斑、斑、黑斑、也有少数的银色、红斑、石斑。若十支主翅中，只有一支白羽为优质遗传敬请珍惜。
(2)鼻子.呈桃子型。
(3)头大.聪明，颈粗.强壮。
(4)龙骨.呈船舵型所以飞逆风特佳。
(5)耻骨.特别粗硬所以耐翔。
(6)翅膀.平顺，翼幅.宽大。
(7)毛质.为粉性带油质，所以恶天候飞的很好。
(8)眼睛.呈柿红、柿黄、西仔目、金黄、深葡萄眼(不是所谓的黑眼)等。柿黄眼、金黄眼为上品，次之为柿红、西仔目，若深葡萄眼在瞳孔旁边的外眼志呈锯齿状，带有很明显的紫色，就是所谓的紫罗兰眼是为极品。此鸽百万中难求其一矣！
(9)肌肉.弹性甚佳。
(10)体型.呈中大型、中型、中小型。
(11)鸽性乖巧，容易驯养，有军鸽的特性。
(12)融合性高，配任何鸽系都有很好的成绩。
15.凡布利安娜系的特性:
凡布利安娜系最擅长飞燠热和逆风的天气，老凡布利安娜在比国参赛，若遇到天气为燠热和逆风时翔绩都很好。凡布利安娜系被引进台湾后，确实在燠热和逆风的天气，有超强的实力常常入赏，所以凡布利安娜系的特性就是不怕燠热和逆风的天气。
（参考数据 : 台湾尚达赛鸽育种中心杨宗德先生著作、台湾省信鸽协会杂志部份资料转载自蔡明生前辈著作）
-- 发布时间：2008-3-13 19:25:02
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小迪克NL98-5821416王朝：
2008年1月26日（星期六）比利時最大賽鴿網站PIPA拍出一羽阿拉丁NL99-2308215直女DV06857-07-300灰班母，創下$10.000歐元（約新台幣 $49萬元）的幼鴿紀錄，得標者為英國Peter Fox-Syndicate Lofts鴿舍。（註：阿拉丁NL99-2308215為小迪克直仔）這證明一點：祇要是好鴿，並不在乎作出者是誰 ? 作出者是德國希巴赫-榮格(Seelbach-Jung)鴿舍，當初荷蘭女強豪瑪莉亞芬克清舍拍賣時，各方賽鴿高手搶標名鴿阿拉丁NL99-2308215灰班公，結果為德國鴿友購得。現在出現(阿拉丁NL99-2308215)直女，照樣出現搶標高潮，好鴿永遠是大家爭相蒐集的對象。考布曼的小迪克王朝，至少未來鴿界10年內還很難有任何鴿系能超越小迪克家族。 相關詳細資料如下： DV06857-07-300 淑女瑪莉(Lady Marike) 灰♀ 特選幼鴿 德國希巴赫-榮格拍得阿拉丁後，首度提供一羽子女公開拍賣： - 相關家族包括： * 霹靂瑪丹娜NL05-5535809 灰白羽 母(Prima Donna)2007NPO全國一日長距離鴿王1位 |
 2008年1月26日PIPA網站拍出$10.000euro(約新台幣$49萬元). |
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父鴿：阿拉丁NL99-2308215灰班 公 (Aladin=小迪克直子)部分育種成績  |
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 世界銘鴿阿拉丁NL99-2308215 灰班 公 |
 末代女士NL99-1585441灰班 母 |
 超級種鴿（帝普士Tips）NL00-1925122灰班 公 艾爾坎普鴿舍珍藏直仔入賞： 1. Peronne 28.332羽、1. Chantilly 21.892羽 1. Chantilly 10.589羽、1. Doornink 5.464羽 |
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資料來源："PIPA.Website" |
-- 发布时间：2008-3-13 19:25:40
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说的真好，你们真聪明
-- 发布时间：2008-3-14 0:13:39
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此好贴怎能不顶?
-- 发布时间：2008-3-14 11:15:44
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"后天获得性不可遗传"-----这是哪位科学家说的,请引经据典。
为什么十几年前鸽子能当天从500公里归巢就很了不起，如今如果不能在6到7小时内归巢就不用打报道电话了，达尔文的“进化论”应该还是被绝大多数科学家肯定的吧！遗传的是快速准确的定向能力，适应本赛距的高速飞行的强健体质。飞过的路线和飞行的经验怎么可能遗传？难道小李他爸爸去过上海，小李他你生下来就知道上海怎么走吗？
个人认为抛开血统论，赛后育种对所有归巢发鸽都是最好的时机，经过一个赛季的训赛，全身机能得了调动使用，要相信生命是非常神奇的东西，这些神奇的密码以更合适的方式不断写入DNA，让后代可以更适应将来的运动生涯。所以赛后育种是最佳时机，不论是入赏鸽还是归巢鸽。不是有高手名家说过：赛鸽疲劳之时最易将优秀基因释放给下代？
-- 发布时间：2008-3-14 18:01:41
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小迪克NL98-5821416王朝：
2008年1月26日（星期六）比利時最大賽鴿網站PIPA拍出一羽阿拉丁NL99-2308215直女DV06857-07-300灰班母，創下$10.000歐元（約新台幣 $49萬元）的幼鴿紀錄，得標者為英國Peter Fox-Syndicate Lofts鴿舍。（註：阿拉丁NL99-2308215為小迪克直仔）這證明一點：祇要是好鴿，並不在乎作出者是誰 ? 作出者是德國希巴赫-榮格(Seelbach-Jung)鴿舍，當初荷蘭女強豪瑪莉亞芬克清舍拍賣時，各方賽鴿高手搶標名鴿阿拉丁NL99-2308215灰班公，結果為德國鴿友購得。現在出現(阿拉丁NL99-2308215)直女，照樣出現搶標高潮，好鴿永遠是大家爭相蒐集的對象。考布曼的小迪克王朝，至少未來鴿界10年內還很難有任何鴿系能超越小迪克家族。 相關詳細資料如下： DV06857-07-300 淑女瑪莉(Lady Marike) 灰♀ 特選幼鴿 德國希巴赫-榮格拍得阿拉丁後，首度提供一羽子女公開拍賣： - 相關家族包括： * 霹靂瑪丹娜NL05-5535809 灰白羽 母(Prima Donna)2007NPO全國一日長距離鴿王1位 |
2008年1月26日PIPA網站拍出$10.000euro(約新台幣$49萬元). |
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| 父鴿：阿拉丁NL99-2308215灰班 公 (Aladin=小迪克直子)部分育種成績 |
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世界銘鴿阿拉丁NL99-2308215 灰班 公 |
末代女士NL99-1585441灰班 母 |
| 超級種鴿（帝普士Tips）NL00-1925122灰班 公 艾爾坎普鴿舍珍藏 直仔入賞： 1. Peronne 28.332羽、1. Chantilly 21.892羽 1. Chantilly 10.589羽、1. Doornink 5.464羽 |
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資料來源："PIPA.Website" |
